أرجو من المحاور الشيعي علاء
إستكمال الموضوع هنا..
نظرا لعدم ظهور التعليقات الجديده لدي..
============
رابط الموضوع السابق...
http://antibiotic-for-all.blogspot.com/2013/02/blog-post_21.html?showComment=1362554161772#c2755740175093772187
أنا عندي إستعداد أن أتنازل لك عن طلبي ( تبرأك لعلمائك )..
ردحذفونفتح صفحة جديده وموضوع جديد...
ولكن بشرط..
تكتفي بقبول طلبي, ولا ترد أبدا..
لأن ردك يعني ردي من جديد حيث أن الموضوع مستمر..
ولك الخيار...
يمكن تسأل ما هو السبب:
السبب:
هو مراعاة حالتك النفسيه:
1 - إن لم تتبرء سيكون هذا معناه أن لديك انفصام شخصيه, لأنك كذبت على نفسك وعلى الله أن أشهدت الله على أنك لم تتقي...
2 - وإن تبرءت هدمت دينك, ويفترض عليك دخول السنه وتركت الدين الشيعي........
يعني بإختصار..
منعا لإحراجك....................
للعلم...
ردحذففقد وصلتني رساله على الخاص من الصديق علاء يعتذر فيها عن التأخير في الردود بسبب ظروف عمله...
وإنني أعذره إن شاء الله..
حتى يتفرغ للرد بكل أريحيه..
وشكرا.........
بارك الله فييكم
ردحذفننتظر تعليق ورد الضيف الشيعي على ماوضع
له من طلب ..
ونسأل الله التوفيق للجميع .
الله يبارك فيكم ...
حذفويجزاكم خيرا على المتابعه...
الضيف رد في الموضوع القديم, ولكن تعليقاته لا تظهر عندي...
ردحذفولا اعرف إن كانت ظاهره لديكم أم لا...
رايت ذلك من خلال البريد...
وطلبت منه على الخاص ان ينسخ تعليقاته إلى هنا...
أرجو أن يفعل سريعا...
لا أرئ ردود الضيف الشيعي
حذففي الموضوع القديم آخر رد هو ردكم أخينا
الفاضل ابن عائشه !
ربما هناك ثقل بالموضوع لكثرة الردود ..
بالفعل أختنا الفاضله...
حذفالسبب ثقل فيالموضوع..
ربما أن كل موضوع له عدد محدد من الردود وقد يكون 213 لأنها توقفت عند هذا العدد..
خالص شكري وتقديري لك.................
السلام عليكم
ردحذفاسف على التاخير ولكن لقك كنت اضع الردود في الصفحة القديمة
السلام عليكم
اما عن المقولة لابن تيمية فهي موجودة في (((مجموع الفتاوى) المجلد الخامس صفحة (508))))) بامكانك مراجعتها والعبارة الكاملة هي (((((وأما قوله: {نتلو} و{نقص}، {فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ} [18]، فهذه الصيغة في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه، فإذا فعل أعوانه فعلًا بأمره قال: نحن فعلنا: كما يقول الملك: نحن فتحنا هذا البلد، وهزمنا هذا الجيش، ونحو ذلك؛ لأنه إنما يفعل بأعوانه، والله تعالى رب الملائكة، وهم لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون، ولا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون، وهو مع هذا خالقهم وخالق أفعالهم وقدرتهم وهو غني عنهم، وليس هو كالملك الذي يفعل أعوانه بقدرة وحركة يستغنون بها عنه، فكان قوله لما فعله بملائكته: نحن فعلنا، أحق وأولى من قول بعض الملوك.))))))
فهل ان الله له اعوان حقا؟؟ وان اخطا ابن تيمية التعبير وهو غير معصوم فهل انه صادق بكل كتبه التي تتبعونها؟؟؟
++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الرواية الامام الصادق ع. فاقول لك وسافسرها ان الاية واضحة أي ان الغنائم فلله خمسه والقربى والفقراء والامام الصادق ع واقرباء الرسول ع منعوا الخمس من غنائم حروب الفتح واعطوها الى عامة الناس. فهل هذه الاموال هي اموال حلال التي اخذت من اقرباء الرسول وهذه الاموال تنتقل الى الابناء و قد اكلو اموال الحرام.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذفاما عن التفجير فقد قلت ل كان الذين قتلوا هم من السنه والشيعة في ان واحد فكيف يكون شهيد وقد قتل اهله من السنه مع العلم ان من هؤلاء اصدقاء لي من اهل السنة الذين يسكنون المسيب وجرف الصخر فلا اعرف اين الشهادة في ذلك
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
اما عن الميليشيات في العراق فاقول ان كانوا من الشيعة او من السنه فلادخل لهم بالمعتقدات او أي شيء بل هم يريدون الحكم فانشات في شمال العراق حكومة العراق الاسلامية ونشرت الرعب بين ابناء السنه قبل الشيعة وزالت وانشاة الشيعة في الجنوب حكومة خاصة يسمون بجنود السماء وقاموا بأذية الشيعة قبل السنة وحاربتهم الحكومة الشيعية وزالت وكل ميليشية تبرز لنشر افكار خاصة ان كانت من الشيعة او من السنه فانهم يحاولون تدمير البلد بتمويل خارجي ثم بعد ذلك يهربون ويتركون الذين اتبعوهم ليحاربوا من قبل البلاد.
هذه الاشياء انا اعرف بها منك لانك تشاهدا من قبل القنوات واليوتيوب والاذاعة ولكنني اعيشها. وها انا اتكلم عنهم بدون خوف لاني اقول الحق فلماذا اخاف منك لكي اعمل بالتقية.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الحديث الاول للمجلسي فارجوا اعطائي الموقع الصحيح لاني لم اجده
+++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الحديث الثاني الذي يتحدث عن فسق عائشة فلم اجده ايضا في مشارف أنوار اليقين ارجاء التاكد من الموقع وارساله فان كان المتحدث يقول هذا من اجتهاده فانا متبرا منه
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الحديث الثالث والرابع فهو يتحدث عن ما اذنبته عائشة بحق الامام علي ع راجع الكتاب كامل واعرف تفاصيله واعتقد اننا تجاوزنا هذه النقطة بقولك انها اخطات بخروجها على الامام علي ع. واذا اردت ان نتباحث في نقطة خروجها على الامام علي ع فلامانع لدي
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما القول بان عائشة قد قتلت رسول الله ص. فقد راجعت كل الاقوال التي قيلت عن هذا الامر ومالم يثبت عليها ذلك فهي اتهامات. انا شخصيا اقول لو كان هذا صحيحا لعاقبها الامام علي واقتص منها لكن من يقول بغير ذلك فهذا اجتهاده وهذا شخصه.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن لعن عائشة ووغيرها. فموضوعنا في عائشة. ان عائشة قد خرجت على الامام علي ع. واثارت اهل البصرة ضده والحديث الذي ذكرته ان كلاب الحوئب قد نبحت عليها هو دليل على بطلان خروجها.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما انا اتبرا من اي شخص يقول ان عائشة قامت بالفاحشة او امرت بها. اما عن الذين لعنوا عائشة فان الله عالم بانها هي السبب من وراء ذلك لعدة اسباب.
قول رسول الله ص لعلي في حجة الوداع : " . . . من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيثما دار ، اللهم هل بلغت " .
يقول ابن تيمية ،: " وثبت في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم أنه قال : خطبنا رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بغدير يدعى " خم " بين مكة والمدينة . . . "
ابن تيمية : حقوق آل البيت ص 13 .
ويقول ابن حجر : " إن حديث الغدير صحيح لا مرية فيه . . . ولا التفات لمن قدح في صحته ولا لمن رده . . .
ويقول كذلك " إن حديث الغدير صحيح لا مرية فيه وقد أخرجه
جماعة - كالترمذيوالنسائي وأحمد وطرقه كثيرة جدا ، ومن ثم رواه ستة عشر صحابيا وشهدوا به لعلي لمانوزع أيام خلافته . . . وكثير من أسانيدها صحاح وحسان ولا التفات لمن قدح في صحتهولا لمن رده
ابن حجرالهيثمي : الصواعق المحرقة - ص 42 - 44 .
--------
ان عائشة فقد عادت عليا ع وبهذا ينطبق عليها قول الرسول ص
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذفالحديث الاخر ان رسول الله ص قد بلغها بعدم الخروج عن ورود الفتنة ومع ذلك قد خرجت كما ورد في
1- فتح الباري ج13
ومن طريق قيس بن أبي حازم قال لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقال أي ماء هذا قالوا الحوأب بفتح الحاء المهملة وسكون الواو بعدها همزة ثم موحدة قالت ما أظنني الا راجعة فقال لها بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم فقالت ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم كيف باحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب وأخرج هذا أحمد وأبو يعلى والبزار وصححه بن حبان والحاكم وسنده على شرط الصحيح وعند أحمد فقال لها الزبير تقدمين فذكره
2- مسند ابي يعلي4868 -
حدثنا عبد الرحمن بن صالح حدثنا محمد بن فضيل عن إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال : مرت عائشة بماء لبني عامر يقال له : الحوأب فنبحت عله الكلاب فقالت : ما هذا : قالوا : ماء لبني عامر فقالت : ردوني ردوني سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : ( كيف بإحداكن إذا نبحت عليها كلاب الحوأب ؟ )
3- ومن مسند الامام احمد
[ 24698 ] حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر قال ثنا شعبة عن إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم أن عائشة قالت لما أتت على الحوأب سمعت نباح الكلاب فقالت ما أظنني إلا راجعة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنا أيتكن تنبح عليها الكلاب الحوأب فقال لها الزبير ترجعين عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس
4- الحاكم في المستدرك[ 4613 ]
حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ثنا محمد بن عبد الوهاب العبدي ثنا يعلى بن عبيد ثنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال لما بلغت عائشة رضى الله تعالى عنها بعض ديار بني عامر نبحت عليها الكلاب فقالت أي ماء هذا قالوا الحوأب قالت ما أظنني إلا راجعة فقال الزبير لا بعد تقدمي ويراك الناس ويصلح الله ذات بينهم قالت ما أظنني إلا راجعة سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كيف بإحداكن إذ نبحتها كلاب الحوأب.
فاقول لك ان سبب كلام الناس عليها هو انها هي السبب.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
وانت تريدني ان اتبرا من الذين لعنوا عائشة ولا تريد ان تتبرا من الذي اتهم الله بالضعف وان له اعوان. اما الفاحشه والفسق والخيانة فانا اتبرا امام الله من أي انسان يريد ان يمس عرض النبي بالنجاسات. واما اللعن فاقو لان عائشة هي التي سببت ذلك لنفسها عندما اتبعت الناس جهلا الذين يريدون الفتنة في الامة الاسلامية.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
واعو دلك واقو لان عائشة تبقى امي شرعيا من الله ولكن هذا لايمنع ان تكون امي مخطئة وان يعاقبها الله واما ان تكون امي فاسقة فهذا لايقبله الا كافر واتبرا امام الله من أي احد يرميها بالفسق.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
والسلام عليكم
ردحذفتفضل
شكرا لك يا صاحبي على إستجابة طلبي...
حذف-----------------
أما ردي فسيكون سريعا إن شاء الله, لنرى هل أنت سقطت في هذه الماده أيضا ام نجحت بها..
ولكن بدايته هي:
الله وأكبر .. الله أكبر .. الله أكبر
لقد جاء الحق وزهق الباطل..........
-----------------
لن أتاخر في الرد بإذن الله بما أن الحوار أصبح هات وخذ.. أي قللنا فقرات الردود....
السلام عليكم
ردحذفلا أحب أن أقطع الكلام في الحوار، فمريت مرور الكرام، لله درك يا بن عائش وعليه أجرك .
شكرا لك على مرورك أختنا الفاضله...
حذفوجزاك الله عنا كل خير...
ونسأل الله الهداية للجميع....
بسم الله الرحمن الرحيم...
ردحذفالسلام عليكم...
أقول وبالله المستعان..
==========
إنني أريد أن أسأل كل إنسان منصف, هل أجاب الضيف على ردودي الأخيره..
وما مدى خروجه عن الموضوع؟..
عدت أيها الضيف لإتهامك ابن تيميه أن (( لله أعوان )), ونسخت قوله, وقد كنت أود أن لا أخرج عن موضوعنا الأصلي وأبحث في إتهامك لإبن تيميه, واكتفيت بقولي أنني اعلم تماما أن ما قيل فيه كذب وإفتراء..
ولكن يأبى المجرم إلا أن يترك أثرا لجريمته فقد سقطت في شر أعمالك, وإنني أدعو كل منصف من سنة وشيعه أن يقرءوا الفقرة التي وضعتها من كتاب ابن تيميه, وهل قال فعلا أن (( لله أعوانا )), أم أنكم كذبتم وافتريتم عليه..
أما أنا فلن أرد عليك وأشرح قوله حتى لا افتح لك بابا جديدا للهروب من موضوعنا الأصلي..
وأما قولك (( إذا إفترضنا انه أخطأ فهل يمكن أن تتبعونه في كل كتبه ))..
فاقول جوابا مختصرا أيضا حتى لا أفتح لك أبوابا للخروج عن مواضيعنا, في أنه إذا كان خطئه عاديا وإجتهاديا فنرد على أخطائه, ونصححها, وإن كان خطئا في الاصول فنرميه هو وكتبه..
ولكن أخطاء ابن تيميه كانت محدوده جدا وفي أشياء لا تخرج عن المله, وقد رد عليها العلماء وصححوها..
ولكن ما بالك في الكتب التي خرجت عن المله وكذبت القرآن وطعنت في بيت النبوه وطعنت في الصحابه كما سأبحث في هذا الامر لاحقا. وعندما أتيت لك بخمسة وعشرين مصدرا يتهمون ويطعنون في بيت النبوه ويكذبون القرآن, لم تتبرأ من أي كتاب أو عالم منهم...
إن قولي: (( أن لله يدا أو عينا ولكن لا نعرف صفتها وشكلها )), ليس كمن يكذب حكما شرعيا في القرآن, وآية واضحة لا تقبل الإجتهاد المعاكس لها..
وإذا فعلت فالخلل يكون في نفسي وفي قلبي وليس في علمي وفهمي, وإن لي هدفا خفيا أريد أن اصل إليه...
ثم ذهبت للميلشيات العراقيه التي تقتل السنه في العراق وعددها أكثر من ثلاثين منظمه قتاليه, ووصفتها على أنها تبحث عن السلطه ولا علاقة للعقيده بهم, بينما نسبت لأهل السنه الذين يفجرون بأنهم يفعلون ذلك عقيدة...
كيف تكيل الأمور؟...
كل شيء في صالحك جعلت له تبريرا عجيبا...
وايضا لا اريد أن أتشعب في هذا الموضوع لأن ذلك لم يكن موضوعنا يوما وإلا لتكلمت عن تسليم العراق بأكمله لإيران لتقتل أخوانكم العراقيين السنه, وعملكم على تغيير التركيبه الديمغرافيه للبلد عن طريق تجنيس العجم لديكم.... إلخ.. فلا تحسبننا نجهل ما يحصل بالعراق, ولو كنتم (........) لواجهتم هذا المد الصفوي الفارسي من أجل عروبتكم وبلدكم وأرضكم وعرضكم وأموالكم, فلا أرغب في الدخول في هذا الموضوع, لأنه سيتحول إلى موضوعا سياسيا, وموضوعنا هو صحة عقيدتي وعقيدتك فقط, فما دخلنا في أمور سياسيه كما أسميتها, فلا أنا فجرت ولا دعمت أحد فجر, ولست مع ذلك أبدا, ولا أعتقد أنك تأيد ما تفعله الميلشيات الشيعيه هناك..
وأكتفي بقول:
(( اللهم إحفظ العراق وشعبها من كل مكروه, ووحد صفوف شعبها من سنة وشيعه لصالح أمتهم العربيه, أما الدين فيفترض ان لكم دينكم ولي دين ))...
وبإختصار..
إلى ماذا تهدف في خروجك المستمر عن الموضوع؟..
هل أسئلتي وردودي مفحمه تعجيزيه تفرض عليك الهروب دائما؟...
يدل على ذلك:
في ردودك على موضوعي الأخير وهو تبرأك من علمائك الذين طعنوا في ذمة ودين أم المؤمنين إلى أن وصلوا لشرفها, والمصادر موجوده, ذهبت لمسألة خروجها على علي وبحثت فيها, وإنني أدعو الكل إلى أن ينظر كم مره كرر حديث (الحوأب)..
فهل أنكرت أنا حديث الحوأب حتى تكرره بهذا الشكل؟..
وهل كان حديثنا عن مسألة خروج عائشه على علي أم عن حديث الحوأب أصلا؟...
خروجك عن الموضوع يدل دلالة واضحه على إفلاسك في الرد..
ولكي تثبت انك لم تتجاهل نقاطي ال ( 25 ) الذي أتيت بها وكلها تكذيبا للقرآن وإتهاما لأم المؤمنين, إكتفيت بإنكار مصدرين على أساس انك بحثت عنهما ولم تجدهما, وتجاهلت الباقي..
وللعلم قبل ان أخرج عن هذه النقطه, فإن عائشه لم تخرج على عليا أبدا, وإنما هذا من ترهاتكم, بل هي خرجت لقتال قتلة عثمان, وكان هذا إجتهادا منها قد أخطأت فيه, ولم يكن علي رضي الله عنه في بالها أصلا, ويدل على ذلك:
1 – أنها خرجت من مكة متجهة للكوفه ولم تتجه للمدينه حيث يوجد أمير المؤمنين علي...
هل تفهم أم أنك سترواغ؟..
خرجت للكوفه مباشره..
فلو كانت خارجه على علي وعلى خلافته لذهبت إليه في المدينه...
كلمه عراضه:
(( والذي نفسي بيده لتسئلن عن كذبكم هذا يوما ))..
============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>
نكمل..
حذف--
ثم ان علي هو الذي لحقها بجيشه لثنيها عن هدفها هذا, واتفقوا على رأي عليا, وأطاعوه, لولا شرذمة من أتباع ( ابن سبأ ) تسببوا ليلا في إحداث موقعة الجمل, فدخلت بجملها المعركه لتوقف الحرب بين جيش عليا وجيشها التي ذهبت به لتحارب قتلة عثمان, فحصل ما حصل..
رضي الله عنهم جميعا ( علي و عائشه والصحابة الآخرين )...
والتاريخ موجود, وهذا ما حصل بالضبط..
أما عن خروجها فلم ترغب به ولكن الصحابة أجبروها على ذلك..
2 – أنه في الحديث التي أوردته مستنجدا به لينقذ دينك جاء فيه أنها تريد الرجوع ولكن الصحابة طلبوا منها التقدم:
(( فقال الزبير لا بعد تقدمي ويراك الناس ويصلح الله ذات بينهم ))..
هل تقرأ وتفهم...
إن هدفها كان إصلاح ذات بين المسلمين, ولم يكن هدفها خروجا على علي كما تدعون, ومع ذلك نقول انها أخطأت, وهي ندمت على خطئها..
أما عن مسألة غفران الله لها أو عقابه كما ذكرت سابقا, وعملت من نفسك نزيها منصفا وقلت:
(( وأنا لا أعرف إن كان كان الله يغفر الله لها أم لا )), وإنني اقسم أنه في عقيدتك وفي نفسك داخليا أن الله سيعاقبها, فكانت محاولة يائسه منك لإبراز نزاهتك ونزاهة دينك..
أقول:.....
أولا:
لا شك أن المغفرة والعقاب من الله, فمن نحن حتى نتدخل في مغفرة الله وعقابه بشأن أم المؤمنين, وهذا موضوع يخجل المؤمن الحقيقي أن يتحدث بقول مثل هذا: ((لا أعلم إن كان الله ....))..
فبدلا من أن تقول (( اللهم جاز أم المؤمنين عنا خير الجزاء واغفر لها ما تقدم من ذنبها وما تأخر)), ومثل هذه الأدعيه, تقول: (( لا أعلم )), وهي كلمة حق أريد بها باطل, فنحن جميعا لا نعلم, ولكن هذا ظن خبيث جدا في الله وفي أم المؤمنين..
ولتعلم وأظنك لم تكن تعلم أو أنك ستكذب الرسول أيضا كما لم تتبرء ممن كذب القرآن؛ أن هناك أحاديثا للرسول يبشرها بالجنة وأن الله غفر لها ما تقدم من ذنبها وما تقدم, ولكن أنتم وين والدين وين..
إقرأ أحاديث الرسول:
(((عن أبي سَلَمَة عن عائشة أنها حدثته أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لها: إن جبريل يقرأ عليك السلام قالت فقلت وعليه السلام ورحمة الله . متفق عليه
عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام . متفق عليه
عن عائشة رضي الله عنها قالت: إنْ كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليتفقد يقول أين أنا اليوم أين أنا غدا استبطاء ليوم عائشة قالت: فلما كان يومي قبضه الله بين سَحْري ونحري . متفق عليه
عن عائشة رضي الله عنها: أن الناس كانوا يَتَحَرَّوْن بهداياهم يوم عائشة يبتغون بذلك مرضاة رسول الله صلى الله عليه وسلم . متفق عليه
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اُرِيتُك في المنام ثلاث ليال جاءني بك المَلَك في سَرَقَةٍ من حرير فيقول هذه امرأتك، فأكشف عن وجهك فإذا أنت هي فأقول إن يَكُ هذا من عند الله يُمْضه . متفق عليه
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أم سلمة لا تؤذونني في عائشة فانه والله ما نزل عليّ الوحي وأنا في لحاف امرأة منكن غيرها رواه البخاري
وما أريده هذين الحديثين:
عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ الله عَنْهَا قَالَتْ: "لَمَّا رَأَيْتُ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ طِيبَ النَّفْسِ, قُلْتُ: "يَا رَسُولَ اللهِ، ادْعُ الله لِي". قَالَ:
"اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِعَائِشَةَ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهَا وَمَا تَأَخَّرَ وَمَا أَسَرَّتْ وَمَا أَعْلَنَتْ",
فَضَحِكَتْ عَائِشَةُ حَتَّى سَقَطَ رَأْسُهَا فِي حِجْرِ رَسُولِ اللهِ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنَ الضَّحِكِ, فَقَالَ: "أَيَسُرُّكِ دُعَائِي؟" فَقَالَتْ: "وَمَا لِي لا يَسُرُّنِي دُعَاؤُكَ؟"
فَقَالَ: "وَاللهِ إِنَّهَا لَدَعْوَتِي لأُمَّتِي فِي كُلِّ صَلاة".
أخرجه البزَّار في " مسنده " ( 2658 - كشف الأستار ) وحَسَّنه الألباني في " السلسلة الصحيحة " (5 / 324).
عن عائشه رضي الله عنها قالت: قال رسول الله صل الله عليه وسلم: أما ترضين أن تكوني زوجتي في الدنيا و الآخرة ؟ قلت : بلى قال : فأنت زوجتي في الدنيا و الآخرة
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2255
خلاصة حكم المحدث: صحيح)))..........
ألا تخجل من ربك ومن نفسك وأنت تقرأ هذه الأحاديث من قولك:
((والله لا أعلم إن كان الله يغفر لها أو لم يغفر))..
كل ما سبق وذكرته هو خروج عن موضوعي الأصلي, ولكنه ردا على خروجك عن الموضوع لكي لا أترك شبهك بدون رد...
============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>
ثم تكلمت عن حديث:
حذف(( من كنت مولاه فعليا مولاه ))..
وهو خروج عن الموضوع, ولكنه إفلاس منك أن ترد على سؤال بجواب ليس له علاقة بالسؤال..
فما علاقة طلبي وردودي بحديث خم..
أنت تريد أن تدخلنا في هذا الحديث الذي بنيت عليه دينا كاملا بشرائع وطقوس جديده, وركزت على حديث الحوأب, فعلى ماذا يدل ذلك؟..
إنه يدل على التأكيد على الطعن بأم المؤمنين ولكن بأسلوب غير مباشر..
وعموما, وضحت لك ان أم المؤمنين لم تخرج أبدا علي, وإن حديث (( من كنت مولاه .... ) سيتم بحثه في وقته عندما يأتي مجاله, فأرجوك, قد أتعبني خروجك عن الموضوع, مع أنني أقدر ذلك لإفلاسك...
وفي اثناء ردك على موضوعي الذي خرجت عنه كثيرا, لم تتجرأ على التبرأ من علماءك كما كان ينبغي عليك, ورواغت مرواغة الثعلب كما تفعل دائما, مثلا:
1- قلت:
2- (( أنا اتبرء من كل من يتهم عائشه بالفاحشه ))..
ولكنك لم تفعل بالنسبة للمصارد التي أوردتها لك..
2 – قلت:
(( وانت تريدني ان اتبرا من الذين لعنوا عائشة ولا تريد ان تتبرا من الذي اتهم الله بالضعف وان له اعوان ))..
تقصد ابن تيميه...
الرد هو:
انظروا يا مسلمين, كيف يقارن بين لعن عائشه وجملة إجتهاديه لابن تيميه, فهل يمكن أن تكون مقارنة بين عائشه وابن تيميه بأي صفه كانت؟...
عائشه زوجة الرسول خير البشر, ونزلت فيها آيات عدد, وهي ناقلة السنه, والمطهرة من الله, وابن تيميه عالم مسلم من عامة المسلمين...
هل رأيتم ضعف هذا الدين الدخيل على الإسلام؟..
هل رأيتم كيف تكون مقارنته؟..
وإن قوله:
(( هل تريدني أن أتبرء من الذين لعنوا عائشه ))..
هذا معناه أنه لا يتبرء ممن يلعنون عائشه, وهذا معناه ايضا انه هو يلعنها معهم, وفي نفس والوقت سماها سابقا ب ( أمه ) وأنه يطهرها ويشرفها؟..
هل هذا رد أم إنفصام شخصيه؟!..
وللأسف..
أنك قد أشهدت الله سابقا على صدقك وعدم تقيتك, ولكن أحرفك تفضحك, وقد قلت لك في ردودي, إن ردك القادم سيفضحك, لأنك إن تبرأت من علماءك فهو تبرء من دينك, وإن لم تفعل فإن لديك إنفصام في الشخصيه...
فهل صدقت انا في تحليلي ام لا؟!...
3 - ثم قلت:
(( اما عن الذين لعنوا عائشة فان الله عالم بانها هي السبب من وراء ذلك ))..
واقول:
أليس هذا تأييدا لمن يلعنها, وبما أنك مؤيدا لهم, أليس هذا يعني انك تلعنها مثلهم؟..
وفيها هذا معارضة لتعظيم القرآن لها وتشريفها بإعترافك أنت...
وبالتالي تكذيب للقرآن..
لله أمرك..
جلعت أسبابا للعن عائشه ثم تقول أنا مسلم وهي أمي..
وما السبب يا ترى؟..
خلافها مع علي الذي أركبها بنفسه على جملها وقال لها ( يا أماه ), وأرسل ولده معها...
ألا تخجلون من دينكم هذا المخالف ل:
1 – القرآن وآياته عن عائشه
2 – السنه واحاديث فضله ( وجزء منها قد أوردته في ردودي هذه )...
3 – علي, وموقفه من عائشه وتكريمه لها..
4 – أحاديث وروايات آل البيت عنها وعن فضلها وتسميتهم لبناتهم بإسمها...
وغير ذلك...
يا اخي..
لا تخشاني وإخش ربك, ولا تخجل مني وتتقي واخجل من ربك واتقه...
============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>
4 - ثم قلت:
حذف(( ان عائشة فقد عادت عليا ع وبهذا ينطبق عليها قول الرسول ص ))...
تقصد بذلك حديث خم, وأن عائشه هي ملعونة لأنها عادت عليا...
إذا كانت كذلك, فلماذا أسميتها ب ( أمك )...
وهل تقبل على أمك أن تكون ملعونة؟..
آه.. عفوا.. نسيت..
أنك فسرت أنها أمك تشريفا وتعظيما وليست أما حقيقة لك ( أي ولدتك )...
وحسب كلامك هذا أنه يجوز لعنها وإتهامها ورجمها وجواز دخولها النار لان الله سيعاقبها وإن كنت لا تعلم ذلك ظاهرا ( وبداخلك طبعا تعلم )..
وإنني لازلت أتساءل..
هل لديك إنفصام في الشخصيه, ام أن هذا الدين من شروط إعتناقه ان يكون لدى متبعه إنفصام شخصيه؟!..
لان المنطق والواقع يقول:
أنه لا يمكن لشخص سوي ان يكون متضاربا لهذه الدرجه:
1 - أحلل المتعه ولكنني لا يمكن أن أفعلها ولا أقبلها لأهلي..
2 – لا أعبد القبور ولكنني أتقرب إلى الله بها وأحج إليها وهي واسطة لي عند الله..
3 – الله اقرب إلي من حبل الوريد ولكن لا بد لواسطة ( سلم ) أصل من خلالها إلى الله..
4 - صحيح أن الله يقول: (( ولا تدعو مع الله أحدا ), ولكننا ندعو غير الله, لأننا لا ندعوه لذاته بل بإذن الله..
5 - عائشه أمي بنص القرآن ولكنها ملعونه وتستحق اللعن ولا أتبرء ممن طعن في عرضها وشرفها...
6 – نؤمن بالقرآن ومن لا يفعل فهو كافر, ولكن لا نؤمن بآياته ولا نصدقها ولا نعمل بها, وإذا ( إنحكرنا بزاويه ), نغير معنى الآيات وكفى..
هذا ما يحضرني الآن من ردودك السابقه...
تناقض في تناقض, وإنفصام شخصية مصاب به كل من يعتنق هذا الدين العجيب...
------------
5 – قلت:
((اما الفاحشه والفسق والخيانة فانا أتبرا أمام الله من أي انسان يريد أن يمس عرض النبي بالنجاسات ))..
أقول:
ولكنك لم تفعل ذلك لعلماءك الذين ذكروا ذلك في كتبك..
والغريب انك لم تضع تبريرات لقولهم, ربما لأنك لم تجد مخارج لذلك...
6 – قلت:
((واما اللعن فاقول لان عائشة هي التي سببت ذلك لنفسها عندما اتبعت الناس جهلا الذين يريدون الفتنة في الامة الاسلاميه ))..
أقول:
هذا إعتراف صريح منك بأنها ملعونه في نظرك...
وانظر كيف ذكرت في ردك ((اتبعت الناس جهلا )), أي أنك تعلم أنها أخطأت مجتهدة, ومع ذلك جعلتها ملعونه..
أيضا إنفصام شخصية جديد...
والله أنك لا تعرف ماذا تقول, وأنك تهرف بما تعرف..
أقول ( تعرف ) وليس ( لا تعرف )...
7 – قلت:
(( واعود لك واقول لان عائشة تبقى امي شرعيا من الله ولكن هذا لايمنع ان تكون امي مخطئة وان يعاقبها الله ))..
أقول:
الآن صرحت بما تكنه نفسك (( وأن يعاقبها الله )), أي أن لديك إعتقاد لا يقبل الشك بأن الله سيعاقبها, وأن هذا ما تتمناه, وأن هذا هو إعتقادك ولم تكلف نفسك حتى الإستغفار لها..
وفي الجملة الاولى وصفتها بانها أمك شرعيا...
سبحان الله..
ولله في خلقه شؤون...
والآن..
الحكم لله ثم للناس في أقوالك...
وأنا مستعد للدخول في موضوع جديد, بما أن نتيجة هذه الماده هي رسوبك..
فلننظر في المواد الأخرى..
أتمنى أن تنجح في واحده فقط..
هل تريد الآن الدخول في معتقدك في الصحابه, وهو الجزء الثاني من سؤالي الذي طلبت تجزئته؟..
--------------------
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
كلمه عارضه:
حذف========
لا اخفي عليك يا محاوري؛ أنني لازلت اضحك على مقارنتك عائشه أم المؤمنين مع ابن تيميه من ناحية تبرأءك ممن يطعنون بها..
هل انت تستهبل لتضيع وقتنا؟!..
العفو على هذه الكلمه, ولكن فعلا أمركم محير جدا.....
ثم..
الم اقل لك في بداية حوارنا أن تعتبر أن ابن تيميه وعبدالوهاب لم يخلقا أبدا..
لأنني ساناقشك في أصول الدين بالقرآن والسنه فقط..
فلماذا تجرنا إلى خارج إتفاقنا؟...
ألا يكفيك القرآن والسنه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وليس تنقيصا من قدر عالمي الجليلين والعياذ بالله, ولكن لسببين:
1 - لانني اعرف انك تنقم عليهما لجهلك بهم, وستبحث عن كذابين تحتج بهما كالفيديو الذي وضعته سابقا, وأنت نقلت النص بنفسك واتضح أنه كذاب..
2 - لأن ابن تيميه وعيبدالوهاب لم يخرجا أبدا في علمهما عن القرآن والسنه...
لم يقولا: قال زرارة الضراط الذي ضرط في لحية الإمام, ولم يستندا في نقولاتهما على كذابين ودجالين, ولم يتبنيا أحاديث لا إسناد صحيح لهما... إلخ...
فاترك عنك هؤلاء وناقشني في الاصول وفي القرآن والسنه...
السلام عليكم
ردحذفاما عن طلبك بالخروج من المواضيع السياسية فلا مانع لدي.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن المصدرين الذان انا انكرتهما فالحقيقة انا لم اجدهما
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن بقية المصادر فاقول لك انها تتحدث عن خروج عائشة على علي ع بامكانك مراجعتها كلها. فقد قمت انت باخذ المقتطفات من الانترنت دون المراجعة وهذا عكس ما افعله فانا ان قلت شيء تاكدت منه اولا. والله يعفوا عنا ان نسينا شيء فالرجاء تنبيهي عليه
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك ان عائشة لم تخرج لقتال علي بن ابي طالب ع . فلو سلمنا جدلا بذلك, فتبقى هي مخطئة بخروجها. اما عن قولك ان الصحابة اجبروها .فها انت تؤيدني انها خالف امر الرسول ص بعدم خروجها واطاعت الصحابة فانت بذلك تقر انها اخطات وكل من معها. فما شانها هي والمعارك؟ .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك اني اتبرا من الذين اتهموا عائشة بالفاحشة فالله يشهد اني متبرا منهم وذلك لاسباب لاعلاقة لها بديني
1- يعود نسبي الى الحسن المثنى ابن الحسن ابن رسول الله ص. ولا اقبل القول بان جدي ص كانت زوجته على ما قيل عليها
2- ان لو حدث ذلك فعلا لعاقبها علي ابن ابي طالب ع. ولكن على احسن اليها.
3- الاكثر اهمية من ذلك كله ان الله طهر بيت النبوة من الرجس والفحشاء فكيف اكذب الله
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الذين لعنوا عائشة. فكما قلت انت انه اجتهاد علماء قد يصيبوا وقد يخطوا فعائشة ليست اهم من الله الذي اتهم من قبل ابن تيمية بالضعف وان له اعوان. فانت تقول ان الله سيحاسبنا على كل شيء فكيف سيكون موقفك امام الله وانت تنسب الضعف اليه.؟
ردحذف++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن اتهامك لي باني العن عائشة والله لقد كرهني اصحابي لشدة ما اقول لهم اتركوا الخلق للخالق. ولا يهمني ان صدقت ام لا فمبداي هو مبدا الامام علي ع والائمة الطاهرين. وقد ((جاء رجل للامام الصادق ع وقال له ان الناس يعيروننا بانني جعفري فقال وما اقل من يتبع جعفر الصادق)) فلا تضن ان الشيعة اجمعهم على حق كما اني لا اعتقد ان السنة كلهم على حق. فلو اردت ان اتي اليك بكتب تقول ان علي ع كافر, وانه منافق, وانه اتبع محمد لحبه لفاطمة فسافعل لكني علمت ان هذا ليس من معتقدك الشخصي وحتى الان انا اتحاور معك لمعتقدك الشخصي وليس لدينك كله.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
وعدت مرة اخرى باسالتكم ((( هل امك عائشة؟ فهل تقبل ان تكون امك كذا وكذا؟))) لقد اجبت عن هذا مسبقا بامكانك ان ترفع الصفحة وتقرا جوابي.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن برائتي من الذين يمسون عرض النبي فانا مرة اخرى اقو لانا بريء من اي انسان يمس عرض النبي بالفاحشة ؟ مهما كان اسمه
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن رسوبي بالمواد فقد ذكرتني بايام الجامعة
حيث كان لدينا امتحان وعن انتهائنا منه جائت نتيجتي 60% فذهبت الى الاستاذ فقال انك لم تصل الى النقطة التي اريدها انا. فذهبت الى كل الاساتذة بنفس الاختصاص فقالوا انني استحق ما لايقل عن 80%. فالمسالة هي انك في اطار فكري وان اي انسار يخرج عن هذا الاطار هو راسب واقول اطار فكري وليس ديني او عقلي
+++++++++++++++++++++++++++++
اما الان وهو دوري في طرح السؤال. ولكن لن افعل حتى ننتهي من هذا الموضوع تماما
والسلام
تفضل
أتيت لك ب 25 مصدرا فانكرت إثنين وقلت عن الباقي أنها تتحدث عن مسالة خروج عائشه, وأرجو من الجميع الرجوع للنقاط ال 25 ليعرفوا هل كانت تتحدث عن مسالة خروج عائشه أم عن أشياء اخرى؟...
حذف-----------------------
أخطأت عائشه رضي الله عنها, وبهذا الخطأ جعلتها مستحقة اللعن, ولكنك لأنك مؤمن خالص الإيمان لا تتهمها بالفاحشه...
سبحان الله.. تقييم بميزان تايواني...
-----------------------
أحيي فيك إعترافك أن آيىة التطهير تشمل زوجات النبي, مع أن معتقد الشيعه ليس هكذا, ويعتبر التطهير خاصا بعلي وفاطمه والحسن والحسين...
-----------------------
قلت أن هناك كتب للسنه تطعن في علي, وجعلتني انا وحدي لا أطعن فيه, وانا أتحداك أمام خلق الله جميعا أن تجد كتابا سنيا واحدا يطعن في علي بن أبي طالب, ومن يطعن فيه فهو كافر عندنا...
ثم أنه عندنا رابع أشرف الخلق بعد الأنبياء والمرسلين, وهناك من قدمه على عثمان رضي الله عنه..
ولكن ارجوك لا تأتيني بكتب ليست من السنه, لانها ستكون مضيعة وقت لنا..
-----------------------
أصبح لعن عائشه الذي نزلت فيها أكثر من آية قرآنيه وأحاديث الرسول فيها حكما يخضع للإجتهاد..
-----------------------
أنا في نظري الشخصي ( وليس من كتب علمائي ) أن علي بن أبي طالب أخطأ في قبوله التحكيم مع معاويه, حيث انه كان يعلم بخدعة عمرو بن العاص, ولكنه رضخ لرأي أصحابه, فهل بخطأ علي بن ابي طالب هذا يحق لي من خلاله لعنه ( والعياذ بالله )؟..
وعلي هو عندكم معصوم, ولكنه عندي بشر يخطئ ويصيب, ولو لم يقبل التحكيم لانهزم معاويه وانتهى الأمر, ولكن هذا لا يعني أن أتجرأ على علي وأحكم فيه من عندي لمجرد أنه أخطأ ووافق صحابته؟..
كذلك عائشه اخطأت ووافقت الصحابه, وبالتالي فهما متساويان في الخطأ, فلماذا تلعن هنا ولا تلعن هناك مثلا..
لماذا لا تتخذ منهجنا وهو الأصلح, في ان كلاهما أخطئا ولا ينقص هذا من قدرهما...
أيضا الحسين قد أخطأ في خروجه إلى العراق وقد حذره كثير بأنهم أهل غدر وخيانه, وقد خانوا ابوه قبله, وجاءته الأخبار بان يرجع ولم يرجع, وذهب لحتفه بنفسه, وهو مخطئ رضي الله عنه, فهل يحق لنا لعنه مثلا والعياذ بالله؟..
عمر بن الخطاب كان يعارض ابي بكر في بعض قرارته, ثم يكتشف خطئه في معارضته, وقد أخطأ وقومته إمرأة وهو على المنبر..
وكل صحابي وقف ضد علي رضي الله عنه فهو مخطئ, فهل يجوز لعنهم؟..
إذا كانت الأمور لديك تقاس باللعن لمجرد الخطأ, فسنلعن كل الصحابه على هذه الحاله ومنهم آل البيت وليست عائشه فحسب...
ما هذا المكيال المعيب الذي تكيلون به؟..
إن أخطائهم ليست كفرا لا يغفره الله, بل هي إجتهادات أكثر منها معصية لله, فلو كانت عائشه تعلم أنها تعصي الله لحظتها لما فعلت, ولكنها لم تنتبه إلا عندما نبحت عليها كلاب الحوأب, وارادت الرجوع, لكنها رأت مصلحة عامه فسعت إليها, ولم تكن مصلحة كما كانت ترى, فتابت واستغفرت ربها...
فمن أنت ومن هي شيعتك حتى تلعنون من طهرها الله وأمرنا بتشريفها وتعظيمها؟..
--------------------------
عموما..
تكلمت في هذا الموضوع سابقا, وانتهى الأمر...
لكن الملاحظ أنك لم تتبرء من العلماء الذين ذكرتهم لك بالإسم وجاء تبرءك بالعموم, والله اعلم بنيتك...
لا أود أن اطيل حتى لا نفتح الموضوع من جديد, وهذا الموضوع اعتبره منتهي, وتفضل بالموضوع الجديد, رغم أن الجزء الثاني من سؤالي لم نبحثه, ولكنك قلت أن هذا دورك, وأنا سأجل ما لدي...
والموضوع بشكل عام هو رهن تقييم المتابعين...
ونكتفي بهذا القدر...
تفضل.. ما هو موضوعك الجديد...
تحياتي.............
لاحول ولاقوة إلا بالله
ردحذفرأيي الشخصي وأتحمله ولاعلاقة للمتحاورين به
فوالله ثم والله كلام أخينا ابن عائشه مقنع جدا ولا ريب فيه
لأستناده للأدله الشرعيه والحجج العقليه وفقدانها عند الضيف الشيعي
فردوده لايقتنع بها لتناقضها !
نسأل الله الهدايه لنا ولهم ..
لعل الله يحدث أمرا, ويهدي الله بهذا الحوار الضيف وغيره..
حذفأو نهتدي نحن إن كنا ضالين...
وندعو الله جميعا أن يهدينا إلى الطريق المسقيم..
شاكرين لك مرورك..
السلام عليكم
ردحذفحاولت جاهدا ان اتجاوز هذه النقطة لكنك مصرا عليها وقلت لك ان عائشة ليست بفاحشة لكنها اخطات وانت ايضا ايدت ذلك وانتقلت الى موضوع اللعن. وانت فتحت اكثر من باب للحوار في موضوع واحد فعلينا ان ندرسها فبل غلقها.
دعنا ندرس بعض النقاط المهمة لنرى هل عائشة تحب عليا ام لا. ففي صحيح البخاري الجزء الاول ص 94 ((حدثنا عبيد الله ابن عتبة ان عائشة لما ثقل النبي صلى الله عليه وسلم واشتد به وجعه اساذن ازواجه في ان يمرض في بيتي فاذن له فخرج النبي صلى الله عليه وسلم بين رجلين تخط رجلاه في الارض بين عباس ورجل اخر))
=======
اذا هل ان عائشة لاتعرف من هو هذا الرجل الاخر؟؟؟؟ ا وان شيئا اخر قد انساها ذلك.
فقال ابن عباس ان الرجل الاخر هو علي
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد رويت البارحة من مسند الامام احمد وهذا يعني انه من الكتب الصحيحة لديكم اذا اسمع التالي في صحيح مسلم المجلد الاول ص 379 نقل الروايه صحيحة متفق عليها. ولكن في مسند الامام احمد ج 40 ص 68 توجد الرواية كاملة التي حذفت من الصحيحين (((حدثنا عبيد الله ابن عتبة ان عائشة لما ثقل النبي صلى الله عليه وسلم واشتد به وجعه استاذن ازواجه في ان يمرض في بيتي فاذن له فخرج النبي صلى الله عليه وسلم بين رجلين تخط رجلاه في الارض بين عباس ورجل اخر.... فقال ابن عباس ان الرجل الاخر هو علي لكن عائشة لاتطيق له نفسا))) وهو اسناده صحيح على شرط الشيخين.
========
قد يقول قائل ان الذي قال تلك الجملة هو ابن عباس وليس عائشة . فاقو لان ابن غباس هو من المحديث المتواتر عليهم والحديث الصحيح هو الحديث الذي رواه رجال ثقاة مستبعد عنهم الكذب فابن عباس لم يكن يكذب.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الامر الاخر هو ماجاء في القران الكريم ((وقرن في بيوتكن)) فاي اصلاح تريده وهي قد خالفت امر ربها. وهذا ما اقر به سلسلة الاحاديث الصحيحة للالباني المجلد الاول القسم الثاني ص855. ((( وقالت عائشة ... ان تدفن في بيتها فقالت اني احدث بعد رسول الله ص حدثا...ادفنوني مع ازواجه ))) وهذا الحديث صحيح ولا اشكال في ذنبه.وكانت نادمتا وتابت من ذلك. وهذا ما جعلها خجلة من ان تدفن مع رسول الله ص. وهذا مايؤكد القول عليك في الموضوع السابق بان الاموات يسمعون ويشعرون روحيا لاجسديا.
اما علي والحسن والحسين فلم يخطئوا ولم يتوبوا فكيف يكونون ملعونين . لكنك تسالني في اشياء ولاتريدني ان اجيب حتى لا اخرج من الموضوع. و اقع بين امرين ان اجبت قلت خرج عن الموضوع وان لم اجب قلت حسبتها على نفسي.
ومع ذلك ساجيبك مهما قلت. ان عليا قد عمل بالشورى وان كان معصوما فقد امر الله بالشورى كما كان من رسول الله عندما يستشير اصحابه وهو الذي كان على اتصال بالوحي مع ربه فهل ان اصحابه افضل من الله ليستشيرهم. بل ان الله امر بالشورى وعمر بن العاص قد غدر. اما الحسين ع فكان القوم قد اتوا لياخذوا البيعة منه ليزيد اجبارية وهو كاره لها فخرج الى العراق ليس ليحفظ نفسه فهو كان يعلم من رسول الله انه سيقتل في كربلاء بل ليحفظ مكة والمدينة من ان يسفك فيها دماء ابن بنت رسول الله وهذه الكارثة الكبرى ولذلك انا معتقد ان مكة والمدينة اقدس من كربلاء. حيث بعث اليه اهل العراق بالرسائل ثم بعد ذلك اتبع اهل العراق يزيد وغدروا بالحسين فلم يكن مع الحسين الا القلة من الصفوة. والكثير من الاصحاب الذين لحقوا بالحسين ع ولكنهم لم يدركوا الواقعة. لذلك ليس كل اهل العراق غدارين ولكن نعم اغلبهم كذلك.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ولكن لماذا كانت قد ندمت عائشة ان كانت في نيتها الاصلاح ولكن القوم غدروا بها فما شانها هي لتندم. وملخص القول ان ماقامت به عائشة بدعة بصريح قولها فان تابت فلله توبتها.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الامر الاخر قد قلت ل كان من يقول ان عائشة قد قامت بالفاحشة او امرت بها او اشارت لها فهو كافر فاسق وانا بريء منه الى يوم القيامة كائن من كان فمن هم هؤلاء واولهم هو ياسر الحبيب واي مختل اخر وانا سوف اعيدها بذكر اسمائهم. ان احببت.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ولن اعيد عليك عليك كلام ابم تيمية فقد تجاهلته واعترفت به واخذت من علم من يقول ان الله له اعوان.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
والسلام
قبل أن أرد عليك مساء إن شاء الله...
حذفأريدك أن تذكر الأسماء الذين قالوا في عائشه الفاحشه وهم الذين ذكرتهم لك في النقاط ال 25 ؟...
(النوري الطبرسي – الشيرازي – الصدر – الخميني – الكاشاني – العياشي – الجزائري – البياضي – القمي – المجلسي - البرسي - الموسوي - الكليني - البحراني - التوسيركاني - عبد الله شبر – جعفر مرتضى – الإحسائي.... وغيرهم مما ذكر في الموضوع )...
لو سمحت..
بما أنك قدمت إستعدادا لذكر الأسماء حيث قلت:
(( من يقول ان عائشة قد قامت بالفاحشة او امرت بها او اشارت لها فهو كافر فاسق وانا بريء منه الى يوم القيامة كائن من كان فمن هم هؤلاء واولهم هو ياسر الحبيب واي مختل اخر وانا سوف اعيدها بذكر اسمائهم. ان احببت ))...
نعم.. أحب ذلك..
علما أنني طلبت منك التبرء منهم وليس تكفيرهم, ولكنك وصفتهم بالكفار...
وهذه شجاعة منك, إلا إذا كنت تقصد أسماء أخرى لم نذكرها في الحوارو فوضح ذلك لنا..
يالله يا جميل..
كفر هؤلاء العلماء الذين اتهموا عائشه بالفاحشه...
وشكرا...
والله عجيب لقد قلت لك ذلك عدة مرات ولا اعرف ماترمي اليه و ساعيدها انا متبرا من اي احد يقول ان عائشة فاسقة
ردحذفيبدو أن يد الأخ علاء ترتجف ولا يستطيع أن ينسخ أسماء هؤلاء العلماء ويتبرأ منهم..
حذفولكن لأني أظن خيرا به, فإنني سأفهم من تبرأه هذا الذي كرره عدة مرات بأنه تبرء من هؤلاء العلماء الذين طعنوا بعرض نبيه واتهموه زوجه ( أمه المستحقة للعن ) بالفاحشه..
طبعا لا احد يسألني كيف تحذث هذه التناقضات ( مستحقة اللعن , أمي , الله طهر بيت النبوه , خارجة على إمامها , عدوة علي وتكرهه , طاهرة عفيفه )...
أنا عن نفسي.. ماني فاهم ( إيه اللي بيحصل )...
طيب...
أنا شاكر لك جرأتك في تبرءك غير المباشر لعلماءك..
ولكن:
طالما أنك تبرأت من علماءك هؤلاء (
(النوري الطبرسي – الشيرازي – الصدر – الخميني – الكاشاني – العياشي – الجزائري – البياضي – القمي – المجلسي - البرسي - الموسوي - الكليني - البحراني - التوسيركاني - عبد الله شبر – جعفر مرتضى – الإحسائي.... وغيرهم مما ذكر في الموضوع )...
سؤالي:
من هم علماءك الذين تأخذ منهم دينك بشكل خاص؟..
ومن أين تأخذ دينك بشكل عام؟...
----------
أتمنى الإجابه على هذين السؤالين بأسرع وقت ممكن..
ولي رد على ما ذكرته في ردك قبل الاخير...
وشكرا...
وبعد أن تجيب عن السؤالين السابقين,
حذفإذا ممكن تجيبني على هذا السؤال...
بما إن عائشه تكره علي بن أبي طالب وتكن له العداء,
فهل هي أيضا تكره فاطمة والحسن والحسين.. رضي الله عنهم أجمعين..
------------
معليش يا اخ علاء..
لا تنزعج من أسئلتي, لأننا ما تحاورنا إلا لمعرفة الحقيقه..
أريد أن اعرف ديني وكيف ضللوني الوهابيه؟...
وأعتقد ان هذا من حقي, وهي فرصة لكي أستفيد منك..
ولا تتشعب بالجواب, يكفيني الجواب على ( قد ) السؤال..
ولا تجاوب على هذا السؤال وتسوي روحك نسيت السؤالين اللي قبلهم..
ولي صولات و جولات مع الوهابيه بعد أن أعرف الحقيقة المغيبة عني طول عمري...
بس ارجوك جاوب بشكل مباشر, علما أن جواب الأسئله كلها لا يتعدى سطرين...
تحياتي.. وشكرا لك...
السلام عليكم
ردحذفان شاء الله بعد ان نتجاوز هذا الموضوع سوف نتطرق الى موضوع المستجدات والفتاوى الفقهيه والامور الدينية. وكيفية اخذ الامور الدينية .
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن عداء عائشة لعلي فهو موجود في كتبكم. اما عن عداء عائشة لفاطمة والحسن والحسين فان كان الجواب نعم او لا فلا يغير شيئا مما هو موجود في مسند الامام احمد ج 40 ص 68 والذي هو حجة عليك والذي يقول ان عائشة لاتطيق له نفسا(اي علي ابن ابي طالب).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
فاريد ان اعرف ما هو رايك بهذه الرواية وقد انكرت ان عائشة كانت تكره عليا ولم تجب؟؟؟؟؟؟ وارجوا الاجابة ثم الانتقال الى موضوع عائشة والحسن والحسين او موضوع اخذ الدين ممن وكيف كل ذلك ان شاء الله سوف نمر عليه نقطة نقطة.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
والسلام تفضل
++++++++++++++++++++++++++
ملاحظة خارج الموضوع
انا اسف جدا لجعلك او جعل الناس ينتظرون حتى المساء لاجيب عن الموضوع وذلك لطبيعة عملي .
الأخ علاء.....
حذف=======
ليس من عادتي أن أتجاوز سؤالا لك, والسبب هو أن ديني قوي ولا اخش الأجابة على شيء...
----------
أرجوك أجب عن أسئلتي التي طرحتها عليك, وساجيب على كل ما ذكرته في ردودك الأخيره, ومنها هذا الحديث...
سأجيب عنها كله ولا تخف من ذلك...
اسئلتي مرة أخرى:
طالما أنك تبرأت من علماءك هؤلاء (
(النوري الطبرسي – الشيرازي – الصدر – الخميني – الكاشاني – العياشي – الجزائري – البياضي – القمي – المجلسي - البرسي - الموسوي - الكليني - البحراني - التوسيركاني - عبد الله شبر – جعفر مرتضى – الإحسائي.... وغيرهم مما ذكر في الموضوع )...
سؤالي:
من هم علماءك الذين تأخذ منهم دينك بشكل خاص؟..
ومن أين تأخذ دينك بشكل عام؟...
بما إن عائشه تكره علي بن أبي طالب وتكن له العداء,
فهل هي أيضا تكره فاطمة والحسن والحسين.. رضي الله عنهم أجمعين..
============
إذا أجبت الآن, فستكون ردودي موجوده مساء إن شاء الله...
وإذا لم أرد على الحديث الذي ذكرته, فاعتبر نفسك غراندايز وانت المنتصر في الحوار..
فقط أجب ولا تتهرب.. قد شبعت من تهربك ومراواغاتك.. ناهيك عن تناقضاتك...
أرجوك اجب...
وشكرا.................
أنا ماني عارف..
حذفمادام دينكم ضعيف لهالدرجه, وإعتقادكم مخجل ولا تصرحون به مباشرة إلا بعد أن نوقعكم في فخاخ..
فلماذا تبقون فيه؟!!!!.......
تصدق.. كان بيني وبين التشيع شعره.. بس إنت أبعدتها.. الله يهديك...
يا أخ علاء...
حذف=======
أنا اسئلتي هي نتاج أشياء مبهمه بالنسبة لي في ردودك, فهي إستيضاحيه أكثر منها قطعا للحوار...
لأنني حينما أرد عليك, فيتوجب علي فهم ردك بشكل كامل...
هذا كل ما في الأمر...
والسلام..
تفضل أجب حماك الله...
عائشة تكره فاطمة والحسن والحسين وهم ابناء الحبيب رسول الله؟ هل نحن نحب الرسول اكثر منها حتى تدعي اننا نحب ال البيت اكثر منها؟
ردحذفتساؤل في صمت
متابعون
وفقكم الله
شاكرين متابعتكم ومروركم...
حذفنحن نتحاور للجميع سنة وشيعه...
ونسأل الله الهداية لنا جميعا...
السلام عليكم
ردحذفلقد اضحكتني بامرين الاول لقد شبهتني بكرندايزر والله ليس في فكري ان اهزم احد او اتغلب عليك لكن في اظهار ما انا اعتقده والامور الخافية عليكم؟
+++
الامر الاخر هو ان بينك وبين التشيع شعرة. وانت قلت في حديث سابق ان الالحاد هو احب اليك من التشيع.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما السؤال من اين اخذ ديني فانا اخذه من الكتاب ((القران الكريم)) وان اشتبهت بايه وكان هناك مايعارضها نظرنا في راي العلماء الذي يجب ان يكون مستند من القران اولا واخرا.
اما المستجدات فاخذها من الاعلم. فمثلا كنا قد عملنا وليمة وبينما كان اللحم في الماء وجدنا افعى ميته بين اللحم في الوعاء. فسالنا في ذلك فجاء الجواب ان كان الماء ساخنا ومطبوخا فقد فسد وان كان اللحم والماء باردا فعليكم تغيير الماء وغسل اللحم. وهكذا.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
مثال اخر
كان لدى والدي اموال للزكاة فاختلفنا فقال والدي الاقربون اولى بالمعروف فقلت له للفقراء والمساكين وكلاهما من القران فاستشرنا فاجابونا ان كان هناك فقراء من الاقربون فهم الاولى وان لم يكن فالبحث عن الفقراء اولى.
اما عن سؤالك الثاني
ردحذففقد توالت الروايات مذكورة في المصادر المعتبرة، ومنها ما رواه ابن عساكر عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال: "سمعت عائشة تقول يومئذ: هذا الأمر لا يكون أبدا! يُدفن (الحسن) ببقيع الغرقد ولا يكون لهم (للرسول وأبي بكر وعمر) رابعا، والله إنه لبيتي أعطانيه رسول الله في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن"
! (تاريخ دمشق ج13 ص293).والرواية مسندة عن ابن سعد عن محمد بن عمر عن علي بن محمد العمري عن عيسى بن معمر عن عباد بن عبد الله بن الزبير. فأما ابن سعد فهو محمد بن سعد صاحب الطبقات الذي يقول فيه الخطيب في تاريخ بغداد: "محمد بن سعد عندنا من أهل العدالة وحديثه يدل على صدقه فإنه يتحرى في كثير من رواياته". وأما محمد بن عمر فهو الواقدي المؤرخ المشهور وهو أشهر من نار على علم، وأما علي بن محمد العمري فلم نعثر له على ترجمة، وأما عيسى بن معمر فهو حجازي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه "لين الحديث" أي يتساهل أحيانا في النقل عن بعض الضعفاء، لكنه في هذه الرواية ينقل عن الثقة وهو عباد بن عبد الله بن الزبير الذي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه: "كان قاضي مكة زمن أبيه وخليفته إذا حج، ثقة".
++++++++++++++++
اني اعلم بانك ستقول انه ليس حجة علي او انك تقول انها ارادت الاصلاح وحل نزاع القوم بين بني هاشم وبين بني امية. ولكن مادخل بني امية في ان يدفن شخص من بني هاشم جنب شخص من بني هاشم.
++++++++++++++++++++++++++
الامر الاخر ان الجنازة وصلت الى باب عائشة أي ان الامر هو منتهي اصلا.
+++++++++++++++++++++++++++
ومنها ما رواه أبو الفداء: "وكان الحسن قد أوصى أن يُدفن عند جده رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما توفي أرادوا ذلك، وكان على المدينة مروان بن الحكم من قبل معاوية فمنع من ذلك وكاد يقع بين بني أمية وبين بني هاشم بسبب ذلك فتنة، فقالت عائشة رضي الله عنها: البيت بيتي ولا آذن أن يدفن فيه! فدفن بالبقيع........."!
ردحذف(المختصر ج1 ص255).
+++++++++++++++++++
وقد روى سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص/193 ، طبع بيروت وهذا نصه : وقال ابن سعد الواقدي : لما احتضر الحسن قال : ادفنوني عند أبي يعني رسول الله فأراد الحسين أن يدفنه في حجرة رسول الله (ص) ، فقامت بنو أمية ومروان وسعيد بن العاص وكان والياً على المدينة فمنعوه ، قال ابن سعد : ومنهم أيضاً عائشة وقالت : لا يدفن مع رسول الله (ص) أحد !!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عائشة فقد كانت تعرف بفضل وافضلية ال البيت عليهم السلام وقد نقلت افضليتهم بلسانها بعدة مواقف وهذا ما جعلها تفعل ما تفعل. فهي مهما حاول جاهدة ان تبرز نفسها لم تصل الى مقاماتهم.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
قد يكون كلامي شديد عليكم وارجوا ان تقبلوا اسفي. ولكن هذه هي الحقيقة التي طالما اراد تاريخكم ان يظللها. فلو نظرت الى كل فترات الحكم لوجدها ان كل الحكام ينصبون العداء لال البيت من الامويين والعباسيين وقد كان التاريخ يكتب لصالح الظالمين.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
والسلام
تفضل
حيا الله الأخ الفاضل علاء...
حذف----------
طالما أنك ترد بمعتقدك بكل إحترام, ولا تسب رموز الإسلام, فكن على ثقه أن كلامك لن يكون شديدا علينا, أولا: لأن هذا من حقك أن تدافع عن معتقدك, ثانيا: أن هذا إتفاقنا..
ويشهد الله أنك لم تخرج عما اتفقنا عليه...
واشكرك على تحملك بعض مزحاتي مثل ( غرندايزر ) وتقبلك إياها...
----------
أخي الفاضل انا الآن دخلت ورأيت ردودك, ويتوجب علي العوده من أول الردود التي لم اجب عليها, فإن إستطعت الرد عليك اليوم كان بها, وإن لم أستطع فإن شاء الله غدا..
----------
لكننا خرجنا بنتيجة أن عائشه تكره علي فاطمه والحسن والحسين, وفي نفس الوقت نشرت فضائلهم..
طبعا تناقض كالعاده, إلى الآن أنا لا أعرف كيف أحله, ولكن مع ذلك يتوجب علي الرد على كل حال...
وشكرا جزيلا لأخلاقك العاليه وحوارك الراقي...
ردي المتواضع هو:
ردحذف------------
مع أنني من عامة المسملين, ولست بعالم ولا طويلب علم, وردي لن يكون بمستوى أهل الفقه والدين, إلا أنني مجتهد فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.. وأسأل الله المغفره إن لم أكن بمستوى الدفاع عن قرآنه ونبيه وأمهات المؤمنين والصحابه..
-----------------------
بسم الله الرحمن الرحيم...
ليس أصعب على الإنسان من يطلب من آخر ان يحب شيئا قد تربى على كرهه ورضع بغضه, وإنه لمن المستحيل جدا إدخال المحبة في قلب شخص يكره آخر مهما حاولت أن تبين محاسن هذا الذي يكرهه, فالمسالة ليست تبيان أو توضيح؛ إنه كره مستأصل في الدم واللحم والعظم يصعب إستئصاله..
لذلك قيل:
لا تحاول أن تهرب من مستمسكات لخصم يراقبك ويرغب في أن يصيد عليك زلة أو خطئا, لأنه سيصيد بأية حالت كنت, حتى لو كنت وليا من أولياء الله..
إن ما يحدث لأم المؤمنين من الأخ علاء الذي يمثل المعتقد الشيعي هو نفس ما قدمت به ردي, فمهما حاولت أن أبين فضائل أم المؤمنين وخطئهم نحوها, فلا بد أن يجد معيبا من كتب التاريخ يذكره حتى ولو كان بلفظ كان مؤقتا وقتها أو غير مفهوم, أو بحديث ضعيف أو بحديث له روايات عده, وبالتأكيد أنه سيختار الرواية التي تناسب معتقده..
لذلك, فأنت يا اخ علاء بحث ثم بحثت ثم بحثت فلم تجد إلا حديث:
((حدثنا عبيد الله ابن عتبة ان عائشة لما ثقل النبي صلى الله عليه وسلم واشتد به وجعه استاذن ازواجه في ان يمرض في بيتي فاذن له فخرج النبي صلى الله عليه وسلم بين رجلين تخط رجلاه في الارض بين عباس ورجل اخر.... فقال ابن عباس ان الرجل الاخر هو علي لكن عائشة لاتطيق له نفسا ))..
ثم مسكت كلمة ( ورجل آخر ) و ( عائشه لا تطيق له نفسا ), وأردت أن تثبت لنا أن عائشه تكره وتعادي عليا, وأنها على كل حال ( مستحقة اللعن ), فهي عدوة لعلي..
ولكي أعرف منك أو بالأصح أبحث عما يختزله دمك وقلبك من حقد وكره لأم المؤمنين, وكذلك لكي أكون منصفا, سألتك هذا السؤال:
(( هل عائشه تكره عليا فقط أم أنها تكره فاطمة والحسن والحسين ))..
وكما هو معروف عني أنني لا أسأل سؤالا إلا أن يكون هادفا وليس عبثيا..
فلو قلت لي أنها تكره عليا فقط, لقلت: أنك إستندت على هذا الحديث وفهمته خطئا, وجل من لا يخطئ, وأن هذا هو حدود فهمك..
أما إن كانت المسألة لم تقتصر على علي وحده وإنما شملت كل أفراد بيت النبوه من فاطمة والحسن والحسين, فهذا يعني أنك تريد هذه الإنسانه ( عائشه ) وتريد إبراز عداوتها وأنه ملعونة وووووو, مهما كلفك الثمن, ولو أخرجت ما تكنه في قلبك حقيقة لقلت عنها أنها منافقه ومرتده ووووو ...
إذا أنت لا تريد حقيقة الدين وماذا يقول الدين؟, ولا تريد الحقيقة والإنصاف, أنت تريد رأس عائشه بأي ثمن, وبالتالي لن يفيد معك حوار ولا حجة ولا برهان, لأن الحكم جاهز لديك, ولحمك ودمك متشرب حتى الثماله عداء زوج النبي...
ولكن من واجبي أن أبين للآخرين زيف زعمك وبطلان حجتك, وهو جهاد مفروض علي أن أبطل دعواك بالحجة والبرهان حتى لا تكون شبهة موجودة فيصدقها ضعيف العقل أو يفرح بها الحاقد على زوج النبي وأم المؤمنين...
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
إن الحديث الذي أوردته ليس كافيا أبدا لأن يكون دليلا قطعيا على أن أم المؤمنين عائشه تكره عليا وفاطمه والحسن والحسبن لعدة أسباب سأذكرها على التوالي على شكل نقاط مرقمه كي نعرف كم نقطه ستبطل هذه الشبهة الدنيئه التافهه:
حذف1 – أن الحديث نقل على أكثر من روايه, وفي بعض الروايات لا يوجد فيها لفظ (عائشه لا تطيق له نفسا ) لذلك فهي زياده, وهذا يبطل وجود هذا اللفظ لأن النقاط التاليه التي سأوردها تدحضها على أية حال..
وبما أن هناك روايات مختلفه فالشك يفسر لصالح المتهم كما هو معروف في كل ديانات العالم وقوانينها, وإن كانت عائشه ليست متهمه بأي جهة ووجه, ولو كانت كذلك فلسنا نحن أهلا لمحاكمتها..
2 – أن الرجل المذكور إختلفت الروايات بشأنه, فلم يجزم على وجه التحديد أنه عليا, بل إختلفت الروايات على أنه مرة كان عليا ومعه أسامة ومرة كان الفضل, فكانت كلمة ( ورجل آخر ) مختصره للأمر وليست تقليلا من شأن عليا كما تريد ان تقول, ولو صحت على حد زعمك ومقصدك فافترض أنها نسيت أو أنه التبس عليها الأمر, فلماذا لا تحسن الظن في إمرأة فضائلها لا تعد ولا تحصى مقابل أخطائها, وهي في النهاية بشر مثلنا تنسى وتخطئ وتصيب..
3 – إن صحت الروايه بالزيادة المذكوره, فهذا لا يعني أن عائشه تبغض عليا, فربما أنها كانت غاضبه لامر ما بينهما, وهذا أمر إعتيادي يحدث بين كل الناس, وقد كانت عندما تغضب من الرسول تقول ( ورب إبراهيم ) ولا تقول ( ورب محمد ) كما تفعل عندما تكون راضية عن زوجها محمد, فهل هذا يعني أنها تكره الرسول, وعلى فكره, فإن هذا حديث للرسول, فهو الذي قاله, مما يعني انكم تحملون أي شيء ضد عائشه فوق ما يحتمل..
طبعا ستقول أن هذه تبريرات غير مقنعه...
واقول لك: صدقت تبريرات غير مقنعه في حالة واحده فقط, هي أنه لو لم يثبت عن عائشه أحاديث وروايات تعزز مكانة آل البيت, وتبين فضلهم, كما سيأتي في النقاط التاليه, أما وأن عائشه هي التي نقلت لنا فضائل علي وفاطمه والحسن والحسين, فتكون التبريرات حينئذ مقنعه تماما...
3 - عائشه هي التي نقلت لنا فضائل عليا وفاطمه والحسن والحسين , ولها روايات ومواقف عده تبين فضلهم وعلمهم ومكانته سنذكر منها ما يلي:
( تذكر أنني أقول منها وليس كلها )..
أ - روى الترمذي باسناده إلى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : "ما رأيت أحداً أشبه سمتاً ودلاً وهدياً برسول الله صلى الله عليه وسلم في قيامها وقعودها من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم"..
ب - روى الحاكم باسناده إلى عائشة رضي الله عنها أنها كانت إذا ذكرت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت: "ما رأيت أحداً كان أصدق لهجة منها إلا أن يكون الذي ولدها"...
ج - أخرج ابن أبي شيبة، أن عبد الله بن بديل بن ورقاء الخزاعي:
" سأل عائشة من يبايع ؟ فقالت له : إلزم عليّا"...
د – عن عبد الرزاق عن الاوزاعي عن مكحول عمن "سأل عائشة في كم تصلي المرأة من الثياب؟ فقالت له: سل عليا ثم ارجع إلي فأخبرني بالذي يقول لك، قال: فأتى عليا فسأله فقال: في الخمار والدرع السابغ، فرجع إلى عائشة فأخبرها فقالت: صدق"...
ه - حدثنا أبو قلابة، وإبراهيم الحربي قالا: ثنا مسدد قال: ثنا يحيى بن سعيد قال: ثنا شعبة، عن الحكم، عن القاسم، عن شريح بن هانئ، سألت عائشة عن المسح على الخفين ، فقالت : "سل عليا".......... الخ....
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
و - إن أعظم حديث عن عليا وفاطمه والحسن والحسين, وهو الحديث الذي تقيمون دينكم عليه, وتستندون عليه في صحة دينكم هو حديث الكساء, والذي نقلته للأمه الإسلاميه جمعاء هي عائشه من صحيح مسلم أنه:
حذفعن عائشة، رضي الله عنها قالت:
"خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرطٌ مرحّل من شعر أسود، فجاء الحسن بن علي فأدخله، ثم جاء الحسين فدخل معه، ثم جاءت فاطمة فأدخلها، ثم جاء علي فأدخله، ثم قال: ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) "...
وغير هذا كثير كما أسلفت..
فماذا تريدون بالله عليكم, وإنها والله لتناقضات جمه أن تطعنوا بعائشه وهي التي روت فضائل آل البيت وعمود دينكم ( حديث الكساء ), ثم تقولون أنها تعادي عليا وفاطمه والحسن والحسين...
فمن يكره أحد لن ينقل عنه فضيله..
وانظر حفظك الله وهداك كيف أنك تناقض نفسك بنفسك حيث قلت:
" اما عائشة فقد كانت تعرف بفضل وافضلية ال البيت عليهم السلام وقد نقلت افضليتهم بلسانها بعدة مواقف وهذا ما جعلها تفعل ما تفعل. فهي مهما حاول جاهدة ان تبرز نفسها لم تصل الى مقاماتهم"...
هل تعرف ماذا قلت أم أنك تهذي...
تقول: (( وقد نقلت افضليتهم بلسانها بعدة مواقف ))..
وقلت:
" فهي مهما حاول جاهدة ان تبرز نفسها لم تصل الى مقاماتهم "..
فكيف تنقل افضلية أعداءها التي تكرههم بلسانها؟..
وكيف تحاول أن تبرز نفسها وفي نفس الوقت تنقل أفضليتهم؟...
هذا إسمه هذيان, وليست أدله, ناهيك عن إنفصام شخصيه التي يرافقه هذيان على الأغلب, كما سبق وأن شخصنا الحاله..
لا تقل لي انك تناقضت في واحده, فجميع ردودك منذ أن تحاورنا وهي تناقضات, لا تقنع جروا صغيرا..
وإنني والله أعذرك, فدينك لن يسعفك يوما في أن تكون ذو حجة مقنعة وقويه, لأنه دين من صنع البشر...
نكمل..
ثم استدليت بآية ( وقرن في بيوتكن ), وهذا ليس حوارنا, لأننا أجمعنا على خطأ إجتهاد عائشه في خروجها في قتال قتلة علي, ولكنك لا بد وأن تدخل مواضيع انتهينا منها في الموضوع, حتى تكثر الرد, فتوهم المتابعين بأن حججك كثيره ولديك ما تقوله...
ثم اوجدت عذرا ل ( علي ) في قبوله التحكيم, وقلت إنه إتبع مبدأ الشورى, ولكنك تناسيت أن عليا في دينكم يفترض فيه أن يكون معصوما عن كل خطأ وزله, وكذلك الحسن والحسين عليهما السلام..
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
عموما..
حذفمبدأك واضح, إيجاد العذر لمن تريد, وتلبيس التهمه والشك بالنيه على من لا تريد...
هذا هو مبدأك, في حين ما فتئت تقول أنك باحث عن الحق...
وأنا ليس موضوعي عليا ومبدأ التحكيم, ولا الحسين وثقته الخاطئه بأهل العراق, فعلي والحسين حتى لو أخطئا, فإننا نعتبر خطئهما دنيويا يمكن أن يقع فيه أعظم العظماء وأذكى الأذكياء وأشجع الشجعان, والدليل أن هذه الصفات بهم جميعا ومع ذلك فهم أخطئوا بتقديراتهم..
والمضحك جدا حجتك في انه لو رجع للمدينه لتبعوه وقتلوه, وهو لا يريد ان يسفك دمه في مكة وأو المدينه..
طيب..
ولماذا يأخذ أهله معه إذا طالما أنه يعرف انه سيقتل وذهب لحتفه بحجة أنه لا يريد ان يحدث ذلك في إحدى الحرمين؟..
كان المفروض ان يترك أهله في المدينه ويذهب ليحارب مع علمه أنه مقتول في هذه الحاله؟...
أقسم بالله العظيم أنه لا توجد جملة على جمله راكبه لديكم في دينكم...
تناقضات في تناقضات...
ثم قلت:
"ولكن لماذا كانت قد ندمت عائشة ان كانت في نيتها الاصلاح ولكن القوم غدروا بها فما شانها هي لتندم. وملخص القول ان ماقامت به عائشة بدعة بصريح قولها فان تابت فلله توبتها"..
أعود بك لمقدمة ردي, انظر كيف تبحث ( وتبحبش ) وتجتهد لهدف واحد فقط, وهو إثبات الإساءه لزوجة رجل تدعي أنه نبيك..
وهذه تناقضه من تناقضاتك..
( تنبش عن إساءات لتطعن بها زوج رجل تدعي أنه نبيك )..
أنظر ما أسخف ما تكتب..
هذا كلام حرام الرد عليه أصلا, ولكن أقول:
إن الإنسان قد يندم لإتخاذه القرار من أصله, وأنها ظنت شيئا فظهر لها شيئا آخر, وكلنا تحدث معنا هذه الأمور, فأنا قد اتخذ قرار وأسعى فيه, ثم يتضح لي خطأ قراري فأندم عليه, وقد لا تكون الإعاقه مني بل من الظروف المساعده مثلا..
لا زلت لا أعرف أين المشكله؟, إلا أنه التصيد الخبيث والعياذ بالله..
ولكن الأدهى قولك:
" فان تابت فلله توبتها "..
هل تعرف معنى كلامك هذا؟..
معناه أنك تشك أنها تابت, وهي في نظرك لم تتب..
هل تعرف لماذا؟..
لأنك في حقيقة الأمر تنظر إليها أنها كافره مستحقة النار, لا يمكن أن تتوب, ولكن لتظهر نفسك بمظهر المنصف التي تعتبرها زوجة النبي فقلت "فان تابت"...
سبحان الله, إن حروفكم تحفضحكم مهما حاولتم التستر...
-------------------
ثم بحثت في (تاريخ دمشق ج13 ص 293), وأنا قلت لك سابقا, انه عندما فشلتم في إثبات دينكم من الكتاب والسنه, ذهبتم إلى كتب التاريخ لتسعفكم, وهذا ما تقومون به دائما, نحن نقول قال الله وقال الرسول, وأنتم تقولون قال المؤلف الفلاني والراوي العلاني, أفلا تعلم أن كل رواية أو تاريخا يخالف الآيات القرآنيه أو أحاديث الرسول الصحيحه يضرب بها عرض الحائط..
وهذا كلام تردده علينا دائما, ولكنك لا تطبقه أبدا..
قد نقلت إلينا رواية ( دفن الحسن ), فأقول:
أن هذه الروايه مقطوعة السند حسب إجماع العلماء لوجود الواقدي بها, وبالتالي فإن بحثها مضيعة للوقت, وأما عن إحتجاجك بوجود (عباد بن عبد الله بن الزبير ) فالطعن في الواقدي وليس فيه..
الغريب أنك أنت من نقلت أن الواقدي ليس بثقه لتدلل علينا بأنك باحث وممحص وتتحرى الدقه..
وعموما..
حتى لو صحت فهي لا تدل على أي شيء مما هو في بالك, فرفض دفن الحسن في بيتها لا يعني كرهها له, وهي لم تفعل أصلا, وهناك رواية أخرى تقول:
" أن الحسن بن علي لما حضرته الوفاة قال للحسين: إني قد كنت طلبت إلى عائشة إذا مت أن تأذن لي فأدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. قالت: نعم، وإني لا أدري لعلها كان ذلك منها حياء، فإن طابت نفسها فادفني في بيتها، وما أظن إلا أن القوم سيمنعونك إذا أردت ذلك، فإن فعلوا فلا تراجعهم في ذلك، وادفني في بقيع الغرقد، فإن لي بمن فيه أشوة، فلما مات الحسن رضي الله عنه أتى الحسين عائشة فطلب ذلك إليها فقالت: نعم وكرامة " نهاية الأرب في فنون الأدب..
انظر إلى : " نعم وكرامه "..
فلماذا لا تأخذ بهذه الرواية مثلا, أم انها لا تعجبك لأنها لا تمثل حشرجة صدرك...
أم أن الجواب هو ما جاء في مقدمة ردي وهو " التصيد "...
أما ما جاء في كتبك فهي أكاذيب كلها ولا تستحق تفنيدها لأنه لا إسناد لها أصلا, ولا نريد أن نطيل لسخف الحجه من أصله..
أما إدخالك للامويين والعباسيين في موضوعنا فهو دليل إفلاس منك, وليس هو موضوعنا, والأمويين والعباسيين تاريخ وليس دين, وأنت قلتها في قولك:
" وقد كان التاريخ يكتب لصالح ........ "..
ولكنك من أين تثبت دينك إن لم تثبته من التاريخ ومن الروايات الباطله...
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الآن..
حذفوبعد أن أثبتنا تناقضاتك, وفندنا حججك الواهيه أود أن أقول لك كلمتين رغم علمي انني كمن ينثر ماء في بحر...
أقول وبالله المستعان..
قال تعالى :
" فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا"..
وقال تعالى:
" وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا "..
إن التسليم لامر الله تعالى وقول نبيه هي من مقتضيات الإيمان, وصحة العقيده السليمه, فالله الذي كرم زوجات النبي في اكثر من آيه, وأحاديث الرسول عن زوجاته وخاصة عائشه تدحض كل حججك وبراهينك وإثباتاتك الواهيه, وهي – حججك – تعارض القرآن والسنه التي لم تمر فقرة إلا وقلت أن أي شيء يعارضهما ترمي بهما عرض الحائط كما قال جعفر الصادق..
لكن الواقع يقول غير ذلك..
فهذه آيات تجبرك وتحضك على إتباع القرآن والسنه, فهل أنت متبعهما فعلا أم أنك جعلت إلهك هواك ورضيت بالشيطان حكما لك؟..
إنني لم أضع وقتي معك لأستعرض عليك علمي وذكائي ودهائي, فوالله أنني لست كذلك, ولكن لأبين لك أن أصغر عامي سني يستطيع أن يهدم دين الشيعه بسهوله, وطبعا ستقول: وهل هدمت ديني؟, فأقول: إنك قد أكفيتني ذلك, فكل حججك متناقضه ومتضاربه وتتعارك مع بعضها البعض, وكل جملك غير متوافقه, وهذا يبين لك أن ما تقوله ليس من عند الله, بل هو عند أنفسكم, فلو كان لديك قليل من عقل لإكتفيت بالقرآن واحاديث الرسول ولما تركت ذلك لتبحث عن روايات مختلف فيها, وإن صحت فهي لا ترقى لما تريد الوصول إليه..
انظر إلى الآيات التي وضعتها لك لتعرف كم أنت تائه وفي ضلال مبين؟!..
نعم.. مبييييييييين...
أختم بقوله تعالى:
" يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يئس الكفار من أصحاب القبور"..
أسأل الله أن لا تكون من القوم اليائسين الذين غضب الله عليهم, وأن يهديك إلى سبيل الرشاد..
أسأل الله لك أن تقابل محمدا يوم الحساب وقد انتصرت لزوجه وصحبه وتركت عدائهم, كي يكون شفيعا لك, أما إن مت على هذا المعتقد فلا اعتقد أنك ستراه...
----------------------------
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
على فكره, نسيت أن اقول لك:
حذفبما انكرت علماءك الذين يقوم عليهم المذهب الشيعي, وتبرءت منهم, وعندما سألتك من اين تأخذ دينك؟, أجبت بانه عندما تحدث مسألة تسأل بها العلماء الموجودين؟...
بمعني؛ ما هي المصادر التي كنت تأخذ منها دينك, بما أن جميع مصادرك وعلماءك تبرءت منهم؟!..
هل من المعقول أنك تبني دينك وإعتقادك على المصادر التي تحضرها لنا, والتي تفسرها على حسب مزاجك؟..
لا تقل لي من القرآن والسنه, لأن القرآن والسنه لا بد لك من علماء ينقلونها إليك ويفسرونها؟..
فما هي بالضبط مصادرك؟!...
يا اخي؛ ورب الكعبة أنك غير واثق من دينك أبدا, وأن كل ما تقوله نتيجة ذلك..
بعد كل هذه التناقضات والتضاربات..
أطلب منك رسميا أن تدخل الإسلام...
أم أنك لازلت تنبض؟!...
كلمة عارضه.. غير مطلوب منك الرد عليها حاليا:
حذفبما أنك تتأخر في الردود ولك العذر. أحب أن أهمس في إذنك بكليمات...
ولكن بيني وبينك, لا تقول لأحد.......
=====================
إجتهدت بكل ما أوتيت من قوة في جعل أعراض المسلمين مشرعه لكل عابر سبيل ( المتعه ), وفي المقابل إجتهدت بكل ما أوتيت من قوه في إثبات أن أم المؤمنين مستحقة اللعن..
ألا يعني ذلك أن دينك يسير عكس التيار, ,انه دين المتناقضات..
طيب..
إنت ما تحاسب نفسك وتقول:
( يا عمي؛ والله ما تصير هذي, أثبت المتعه وأبحث لها عن تبريرات, وفي نفس الوقت أطعن بزوجات النبي وصحابته وهم من نقلوا لنا الدين وفتحوا البلدان ونشروا الإسلام)...
وماذا قدم الشيعة للإسلام سوى غدر علي والحسن والحسين, وسرقة الحجر الاسود, والتجسس لصالح التتار ضد المسلمين العباسيين, وإسقاط الخلافة العثمانيه.وووووو..الخ؟...
هل تعلم أن من قتلوا الحسين هم الشيعه؟!, أم أنك ستتجاوز ذلك؟..
هل تعلم أن شمر كان من شيعة علي؟...
على فكره..
نحن تحدثنا عن عائشه فقط, فما بال حفصه تعادونها أيضا؟!!.......
هل هي ايضا خرجت على إمام زمانها؟..
أم ذنبها الوحيد هي انها بنت عمر.. كما هو ذنب عائشه أنها بنت أبي بكر....
هذه هي الحقيقه المره التي ستقفز فوقها...
لذلك, أنت ساقط ساقط ساقط بجميع المواد كما أثبت لك ذلك...
ولا تنس...
دعوتي لك بدخول الإسلام بعد أن تبرءت من علماءك...
تحيااااتي.................
اللهم أنا نشهدك أننا لم نبغض من ترضيت عليهم
ردحذففي كتابك الكريم وكتبنا تشهد رفعة آل البيت عليهم السلام
عندنا ،،للهم أجمعنا بهم وبنبيك وصحابة نبيك في مستقر رحمتك
اللهم آميين ..
بوركتم متابعه بصمت .
حياكم الله وبياكم...
حذفنتشرف بمتابعتكم.............
السلام عليكم
ردحذفاما عن سؤالك الاول فاقول واعيدها انا متبرئ من اي اح يقول ان عائشة فاسقة. وهذا الذي قلناه من براءة نساء الأنبياء عن الزنا والفجور صرَّح به أعلام الشيعة قديماً وحديثاً في كتبهم وفتاواهم، وإليك بعضا منها:
(1) قال السيد علي بن الحسين العلوي المعروف بالشريف المرتضى قدس سره (ت 436هـ) في أماليه 1/503، في ردِّه على من زعم أن ابن نوح لم يكن ابناً له في الحقيقة، وإنما وُلد على فراشه: الأنبياء عليهم الصلاة والسلام يجب أن يُنزَّهوا عن مثل هذه الحال، لأنها تَعُرُّ وتَشِين وتَغُضُّ من القدر، وقد جنَّب الله تعالى أنبياءه عليهم الصلاة والسلام ما هو دون ذلك تعظيماً لهم وتوقيراً ونفياً لكل ما ينفِّر عن القبول منهم.
(2) قال شيخ الطائفة الشيخ محمد بن الحسن الطوسي (ت 460هـ) في تفسير التبيان 10/52 في تفسير قوله تعالى: ﴿ضَرَبَ اللهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا﴾:
قال ابن عباس: (كانت امرأة نوح كافرة، تقول للناس: إنه مجنون. وكانت امرأة لوط تدل على أضيافه، فكان ذلك خيانتهما لهما، وما زنت امرأة نبي قط)؛ لما في ذلك من التنفير عن الرسول وإلحاق الوصمة به، فمن نسب أحداً من زوجات النبي إلى الزنا فقد أخطأ خطأً عظيماً، وليس ذلك قولاً لمحصِّل.
(3) وقال الشيخ الفضل بن الحسن الطبرسي (ت 548هـ): (فخانتاهما) بالنفاق والتظاهر على الرسولين، فامرأة نوح قالت لقومه: إنه مجنون، وامرأة لوط دلت على ضيفانه، وعن الضحاك: خانتاهما بالنميمة، إذا أوحى الله إليهما أفشتاه إلى المشركين، ولا يجوز أن يراد بالخيانة الفجور؛ لأنه نقيصة عند كل أحد، سمج في كل طبيعة، بخلاف الكفر؛ لأن الكفار لا يستسمجونه، وعن ابن عباس: ما زنت امرأة نبي قط؛ لما في ذلك من التنفير عن الرسول، وإلحاق الوصمة به. (جوامع الجامع 3/597).
(4) وقال محمد علي بن يونس العاملي البياضي (ت 877هـ): وأما تولد كافر من النبي فلا محال فيه، وقد قيل: إن كنعان كان لنوح ربيباً، ولم يكن ابنا. وروي عن الحسن ومجاهد أنه وُلد على فراشه، وهذا بالإعراض عنه حقيق، قال ابن عباس: ما زنت امرأة نبي قط. ( الصراط المستقيم إلى مستحقي التقديم 1/354).
(5) وقال المقدس أحمد الأردبيلي (ت 993هـ): ثم أشار إلى التمثيل بامرأة نوح وامرأة لوط، بأنه لا ينفع أحداً صلاح أحد حتى حفصة وعائشة وغيرهما صلاح النبي صلى الله عليه وآله كما في امرأتي هذين النبيين العظيمين، فإن امرأتيهما خانتاهما. قال في الكشاف والقاضي: بالنفاق، وقيل: بأن كانت امرأة نوح كافرة، تقول للناس: إنه مجنون، وإذا آمن به أحد أخبرت به الجبابرة من قوم نوح، وكانت امرأة لوط تدل على أضيافه، فكان ذلك خيانتهما، فما بغت امرأة نبي، فكذا نبينا بالطريق الأولى، ولهذا قالوا: قطع الله بهذه الآية طمع من ركب المعصية رجاء أن ينفعه صلاح غيره. (زبدة البيان: 574).
(6) وقال المولى محمد صالح المازندراني (ت 1081هـ): فامرأة نوح قالت لقومه: إنه مجنون، وامرأة لوط دلت قومه على ضيفانه، وليس المراد بالخيانة البغي والزنا، إذ ما زنت امرأة نبي قط. (شرح أصول الكافي 10/107).
ردحذف(7) وقال فخر الدين الطريحي (ت 1085): قوله: (فخانتاهما) أي بالنفاق، والتظاهر على الرسولين، فامرأة نوح قالت لقومه: إنه لمجنون، وامرأة لوط دلت على ضيفانه. وقيل: خانتاهما بالنميمة، إذا أوحي إليهما أفشتاه إلى المشركين. ولا يجوز أن يراد بالخيانة الفجور، قال ابن عباس: ما زنت امرأة نبي قط، لما في ذلك من التنفير عن الرسول صلى الله عليه، وإلحاق الوصمة به. (مجمع البحرين 1/715).
(8) وقال محمد إسماعيل بن الحسين المازندراني الخاجوئي (ت 1173هـ): فإن قلت : هل تجب عصمة نساء الأنبياء من الزنا، فلا يجوز ذلك عليهن، أم يجوز، ولكنه لم يقع منهن؟ قلت: لو لم يجز لكان على رسول الله صلى الله عليه وآله حين قذفت زوجته أن يخبر بأنه لا يجوز عليها، ولكنه بقي أياماً والناس يخوضون فيه إلى أن نزل الوحي ببراءتها، وكيف لا يجوز وقد قال الله تعالى: (يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة) إلى قوله: (فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن) الآيات؟ ولذلك لم يشترط أحد من العلماء عصمتهن عنه، ولكن اللائق بمنصب النبوة نزاهتهن عنه وسلامتهن منه، ولم يقع من واحدة منهن، فعن ابن عباس: ما زنت امرأة نبي قط. (جامع الشتات: 38).
(9) وقال السيد محسن الأمين (ت 1371هـ): الشيعة تعلن لجميع الملأ أنها تعتقد أنه لا يجوز أن تكون زوجة النبي زانية، وأنه يجب تنزيه جميع أزواج الأنبياء عن ذلك، فلا يقبل منهم، وتلصق هذه التهمة بهم؟ إن هذا لعجيب.
وقال أيضاً: فيمكنني في هذه العجالة أن أبين لكم خلاصة عقيدة الشيعة المتفق عليها في نساء الأنبياء عليهم الصلاة والسلام عامة، وفي أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله خاصة...
إلى أن قال: فتحصل من ذلك أن زوجة النبي يجوز أن تكون كافرة، كما في امرأتي نوح ولوط عليهما السلام، ولا يجوز أن تكون زانية؛ لأن ذلك من النقائص التي تلحق النبي، فتوجب سقوط محله من القلوب، وعدم الانقياد لأقواله وأفعاله، وذلك ينافي الغرض المقصود من إرساله، وحينئذ فقوله تعالى في حق امرأتي نوح ولوط: (فخانتاهما) يراد منه الخيانة بغير ذلك، ولا عموم في لفظ الخيانة. (أعيان الشيعة 1/120).
(10) قال العلامة السيد محمد حسين الطباطبائي (ت 1402هـ) في الرد أيضاً:
ردحذفوفيه: أنه على ما فيه من نسبة العار والشين إلى ساحة الأنبياء عليهم السلام، والذوق المكتسب من كلامه تعالى يدفع ذلك عن ساحتهم، وينزِّه جانبهم عن أمثال هذه الأباطيل، أنه ليس مما يدل عليه اللفظ بصراحة، ولا ظهور، فليس في القصة إلا قوله: ﴿إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ﴾، وليس بظاهر فيما تجرَّؤوا عليه، وقوله في امرأة نوح: ﴿امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا﴾، التحريم: 10، وليس إلا ظاهراً في أنهما كانتا كافرتين، تواليان أعداء زوجيهما، وتسران إليهم بأسرارهما، وتستنجدانهم عليهما. (الميزان في تفسير القرآن 10/235).
وقال أيضاً: إن تسرب الفحشاء إلى أهل النبي ينفر القلوب عنه، فمن الواجب أن يطهر الله سبحانه ساحة أزواج الأنبياء عن لوث الزنا والفحشاء، وإلا لغت الدعوة، وتثبت بهذه الحجة العقلية عفتهن واقعاً لا ظاهراً فحسب، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم أعرف بهذه الحجة منا، فكيف جاز له أن يرتاب في أمر أهله برمي من رام أو شيوع من إفك؟ (الميزان في تفسير القرآن 15/102).
(11) وقال المرجع الديني السيد محمد صادق الروحاني في رده على سؤال نصّه: هل زوجات النبي صلى الله عليه وآله معصومات عن الزنا؟ قال ما يلي: لم يكنَّ في أنفسهن معصومات عن ذلك، ولكن كرامة النبي صلى الله عليه وآله تقتضيه، فإنه أجل عند الله تعالى من أن تقترن به امرأة لا تتورع عن ارتكاب الفواحش. (أجوبة المسائل: 92).
وأود أن أنبه القارئ العزيز إلى أن بعض علماء الشيعة السابقين، ألف كتاباً في تنزيه عائشة، وهو «الشيخ الواعظ نصير الدين عبد الجليل بن أبي الحسين بن أبي الفضل القزويني: [وهو] عالم، فصيح، ديِّن، له ... كتاب البراهين في إمامة أمير المؤمنين، كتاب السؤالات والجوابات سبع مجلدات، كتاب مفتاح التذكير، كتاب تنزيه عائشة». (فهرس منتجب الدين: 87).
قال البحاثة آغا بزرگ الطهراني: (2039: تنزيه عايشة) للشيخ الواعظ نصير الدين عبد الجليل بن أبي الحسين بن أبي الفضل القزويني صاحب بعض المثالب المذكور في ج 3- ص 130)، نزَّه فيه عايشة عما اتهمت به، ذكره الشيخ منتجب الدين. (الذريعة 4/457).
وقد أعجبني إنصاف الألوسي في تفسير قوله تعالى (فخانتاهما)، حيث قال: نقل ابن عطية عن بعضٍ تفسيرَها بالكفر، والزنا، وغيره، ولعمري لا يكاد يقول بذلك إلا ابن زنا، فالحق عندي أن عهر الزوجات كعهر الأمهات من المنفرات التي قال السعد: (إن الحق منعها في حق الأنبياء عليهم السلام)، وما ينسب للشيعة مما يخالف ذلك في حق سيد الأنبياء صلى الله عليه وسلم كذب عليهم، فلا تعول عليه وإن كان شائعاً، وفي هذا على ما قيل تصوير لحال المرأتين المحاكية لحال الكفرة في خيانتهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم بالكفر والعصيان، مع تمكنهم التام من الإيمان والطاعة. (روح المعاني 28/162).
فإذا تبين رأي الشيعة الإمامية في تنزيه زوجات نبينا صلى الله عليه وآله عن الفواحش والفجور، فإن كل من ينسب إلى الشيعة الإمامية خلاف ما قلناه فهو إما جاهل بمذهبهم، أو كاذب مفتر عليهم.
كما أن كل من قال خلاف ما أوضحناه من الشيعة الإمامية فهو مخطئ جزماً، وهو يعبِّر بقوله عن رأيه هو، لا عن رأي عموم الطائفة، وقوله مردود عليه، لا يصح نسبته إلى مذهب الشيعة الإمامية، ولم أجد فاضلاً من الشيعة قال: إن زوجة من زوجات نبينا صلى الله عليه وآله زنت أو ارتكبت فاحشة كما نقلناه عن شيخ الطائفة الشيخ الطوسي أنه قال: وليس ذلك قولاً لمحصِّل.
ردحذف++++++++++++++++++++++++++++++
اما مسالة اجتهادك في بعض الامور فوالله ما وصنا اليه اليوم الا بسبب الاجتهادات الخاطئة فقد اجتهدت عائشة زوجة النبي ص واخطات بخروجها. واجتهد معاوية واخطا وذهب من وراء اجتهادة خمس وسبعون الف مقاتل من المسلمين.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عداء عائشة لال البيت فقد بينت لك ذلك من كتبكم واذا ارت ان انسخها فسافعل.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن شهاده عائشة لفضل ال البيت ع. فانا لم اقل ان عائشة عائشة هي عديمة الاخلاق لكي تنكر فضلا لاحد بل قلت انها تكن لهم العداء وهناك فرقا شاسع. فانت ان كنت تكره احدا هل تنكر اعماله الحسنه؟ ان فعلت فانت ممن لايستحق ان يذكر اسمه. فان كان هناك تناقض فهو في مفاهيمك الخاصة وليس في كتبنا او كلامنا. وقد قلت لك سابقا ان من يقرا القران وهو جاهل يقول ان القران مليء بالمتناقضات.
لقال احد ان المسكرات حلال وان الخمر حرام. قلنا له كيف؟ قال ان المخدرات والحبوب والحشيش حلال ولكن بعد الصلاة لان الله قال لاتقربوا الصلاة وانتم سكارى. وحرم علينا الخمر.
فمثل هذا الانسان لايستحق ان نتكلم معه وليس ان نجادله.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما الحديث الذي رويته فهو من كتبكم الصحيحة المعتبرة. وهذا الحديث قد رواه احمد في مسنده وحققه الارنؤوط ولا اعتقد ان هؤلاء قد ينكرون ما انكرت وان كانت زيادة فكيف كتب في الحاشية انه حديث صحيح. ارجوا تفسير هذه النقطة الي.
ردحذف+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك ان الرجل قد اختلفت فيه الروايات فان الصحيح من مسلم الجزء الاول ص 94 وورد هذا الحديث نفسه في الجزء الثاني ص 422 وفي الجزء الثالث ص 446 ورويت هذه الرواية في المجلد الاول ص 379 ورواه احمد في مسنده اذا ان الرواية صحيحة من كل النواحي في كتبكم لا اشكال فيها.
اما ما اشكلت اليه من انها نست من هو الرجل فعليك ان تكمل الرواية انها لا تطيق له نفسا.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن كلامك انها كانت تغضب من رسول ص. فعندنا نحن نؤمن ان رسول الله ص معصوم قولا وفعلا. فاذا هي غضبت من رسول الله ص اذا هي مخطئة. اما عندكم فان رسول الله ص معصوم بالتبليغ ولكن في اي خلاف بينهما من تظنه على حق. واكيد انك ستقول ان رسول الله ص على حق اذا الم تكن تعرف عائشة ان الرسول مع الحق فكيف تغضب من الحق. فكيف تحاججني بما هو حجة عليك.؟ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذفاما عن الشورى في التحكيم بين علي ومعاوية . فقد قلت لك ان الرسول كان مسددا من الله عز وجل فكيف خسر معركة احد. الم يسعفه الله عزوجل. ولكن الرسول استند الى مبدا الشورى حيث وضع رجال على الجبل وغادر الرجال مواضعهم. فكيف لم يخبر الله وهو علام الغيوب ان الرجال سيتركون مواقعهم؟
الامر الذي نسيته هو ان الشورى في امور الامة الاسلاميه هي ماتقوم عليه الامة الاسلامية وان كان المستشارين لهم اراء غير مقبولة. هذا الامر فكان ابا بكر يستشير عمر بن الخطاب وكان ابن الخطاب يستشير علي ع. وكان معاوية في خلافته يستشير اهل الشام. ولكن عندما وصلت الخلافة الى يزيد بدون شوى واخذ البيعة بالقوة وتحولت الدولة الى حكومة دكتاتورية قام الحسين ع ضده.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك لماذا الحسين ع اخذ عياله معه فهذا امر اكبر من ان تفهمه. وانت اخي العزيز
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الطعن في عائشة فانا نقلت لك قولها قول زوجة رسول الله ص (((قال قيس : قالت عائشة عند وفاتها ( إني قد أحدثت بعد رسول الله (ص) فادفنوني مع أزواج النبي (ص ( الطبقات الكبرى 8/74 ، مصنف ابن أبي شيبة 7/536 )))))
حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أبو البحتري عبد الله بن محمد بن بشر العبدي ثنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قالقالت عائشة رضي عنها: و كانت تحدث نفسها أن تدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم و أبي بكر فقالت : إني أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم حدثا أدفنوني مع أزواجه فدفنت بالبقيع
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين
اليس هذا الحدث هو بدعة على حد قولكم (((كل محدثة بدعة .....))))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
العجيب في الامر انك قد شككت في الروايات التي احضرتها اليك من كتبكم وقلت انها مقطوعة السند فسؤالي هو اين قطع السند؟ ما هو سندك للاحاديث التي رويتها عن وفاة واستشهاد الحسن ع ؟
ردحذف+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن الاية التي رويتها قال العوفي ، عن ابن عباس : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم ) إلى آخر السورة ، يعني من مات من الذين كفروا فقد يئس الأحياء من الذين كفروا أن يرجعوا إليهم أو يبعثهم الله عز وجل .
وفي الطبري حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثَنِي أَبِي , قَالَ : ثَنِي عَمِّي , قَالَ : ثَنِي أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله ( يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّه عَلَيْهِم) . .. الْآيَة , يَعْنِي مَنْ مَاتَ مِنْ الَّذِينَ كَفَرُوا , فَقَدْ يَئِسَ الْأَحْيَاء مِنْ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ يَرْجِعُوا إِلَيْهِمْ , أَوْ يَبْعَثهُمْ اللَّه .
فهذه الاية لاتتحدث عن قبور الصالحين ان كنت ترمي الى ذلك.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما همساتك الاخيرة فقد سمعها كل الناس. ولكن المتعة بشروطها الشرعية التي حددها رسول الله ص فهي حلال وبدون شروط فهي زنا كما هو الحال في الكثير مما لدى البلدان . واما عن اعراض المسلمين فقد نقلت مصادركم فعليك بالهمس فيها اولا.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قتلة الامام الحسين فهم الشيعة الذين غدروا بالامام الحسين واتبعوا ا لامية من اجل الاموال والسلطة. ولو اراد علي والحسن والحسين ان يتبع نهج ا لامية في اغراء اتباع معاوية بالاموال و السلطة لاعتبرتم معاوية ويزيد شهيدان وانحازت الخلافة في ال محمد. و لكن الحمد لله بعد هذه القرون تبين لنا ولكم ا ن ال محمد على الحق يدور معهم حيثما دار.
ردحذفوليس فقط الشمر هو الوحيد الذي اغرته الاموال بل عمر بن سعد ابن ابي وقاص وطلحة والزبير(الذي تاب قبل المعركة برواية صحيحة من كتبنا) و الحصين بن نمير و شبث بن ربعي و حجّار بن أبجر و قيس ومحمّد ابنا الأشعث بن قيس و ووووووو كل هؤلاء اغرتهم الاموال والجاه من قبل الامويين الذين انفقوا اموال المسلمين في شراء ذمم الناس.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الامر الاخر هو ان كل ما قدمته في ردك الاخير هو استنتاجات فكريه فعلى ماذا استند وماهي ادلتك. واعود لا اقول لك اني قد كلمتك بالمنطق قلت ان كلامي خالي من الدليل وان كلمتك بالدليل قلت ان كلامي خال من الصحيح وان كلمتك من الصحيح قلت ان كلامي لايستند الى كتاب الله وان كلمتك بكتاب الله قدمت استنتاجات فكرية واراء خاصة وان قدمت لك استنتاجات فكرية وعقلية قلت ان كلامي خال من الدليل وهكذا انت تدخلني في دوامة لا اعرف ماتريد ان اقدم لك.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ثم انك تقول ماذا ابقيت من الدين. فهل الدين قائم على المتعة؟ ان المتعة تكلمنا فيها دهرا وقدمت لك ادلة من كتبك وانكرت كتبك وامسكت بقول اعراض الناس اعراض الناس وكانما نحن نفعلها جبرا فان كانت جبرا فهو زنا وان كانت في حالات و كان الله اغنانا عنها بزوجة فقد نبذها ائمتنا ولكن كما يقول الشاعر ((وقد اسمعت لو ناديت حيا)).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
واما عن قولك انك قد فندت ديني فانت لم تفند الا ماتعتقده انت عن ديننا بافكار عقلية وشخصية منك. ولم تدحض حرف واحد اتيتك به وان كنت قد فعلت ان كنت فهي كتبك وانت مستند اليها.
والسلام عليكم
ردحذفتفضل
السلام عليكم...
ردحذف=======
لازلت يا صاحبي تحاول جاهدا البحث عن طريقة تثبت فيها معتقدك الضعيف, فنفس الجملة الزائده الضعيفه " لا تطيق له نفسا " التي نقلتها وأعدت نسخها من جديد, وتريد إثبات أنها صحيحه بأية طريقه..
ومع إفتراضي لك بأنها صحيح, وقولي أنه حتى لو كانت هذه الزيادة صحيحه فإن هناك أحاديث كثيره تفندها وذكرت لك تلك الأحاديث, فلم يعجبك كلامي ووصفتني بأنني اكتب عن رأي شخصي..
والسبب هو أنه لم يعد لديك شيئا تقوله, غير الحديث التي تنسخه وتلصقه في كل مره..
وهل يعقل أنني أحاورك بمعتقد شخصي, واين ذهبت أدلتي من القرآن والسنه التي لم تستطع الصمود أمامها, فذهبت تبحث عن الروايات المختلف عليها..
عموما.. أنا سأختصر الحديث حتى لا افتح لك بابا جديدا في هذا الموضوع, لأنني ارغب في الدخول في موضوع جديد, فلدي إعتقاد أننا بحثنا في هذا الموضوع ما يكفي, علما أنك قفزت على كثير مما جاء في ردودي الأخيره كما هي عادتك وعادت الشيعه عموما, ولكنني أقدر ذلك لأنني اعرف أن ليس لديكم ما تقولونه غير إلقاء الشبه وإجادة المرواغات وآخرها إتهامي أنا شخصيا بأنني أكتب من عندي, والسبب هو أنني أكتب بإقتناع وبحجة قويه وفهم, ولست مثلك تنسخ وتلصق ولا تعرف ماذا تنسخ وماذا تلصق, لأنك تريد أن تنصر باطلا بأية طريقه..
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
وقبل أن أقفل الموضوع أريد أن أبين لك تناقضاتك الأخيره التي هي غيض من فيض تناقضاتك العديده, ولكي يعلم الجميع كم أنت تعتنق دينا متناقضا:
حذف1 - نقلت لنا أحاديثا كثيره من علمائك تنزه عائشه عن الفاحشه, ولكن جميع علماءك وأولهم شيخ الطائفه الطوسي يتهمونها بالكفر, فإن كنت متبرءا ممن يتهم عائشه بالفاحشه, فأنت مؤمنا بتكفيرها, رغم أنك تقول أن الله عظمها وهي أمك بنص القرآن.. فلم نعد نعرف هل الله يعظم كافره في ىياته مثلا؟..
قال أبو جعفر الطوسي شيخ الطائفة في كتابه الاقتصاد فيما يتعلق في الاعتقاد ص 36 "عائشة كانت مصرة على حربها لعلي، ولم تتب وهذا يدل على كفرها وبقائها عليه"..
وأنا ضربت مثالا, لأنني لأن الموضوع في هذا قد تكلمنا عنه ونقلت لك كلام علمائك, فلا داعي للتكرار..
تناقض محض..
2 – قلت عني:
"اما مسالة اجتهادك في بعض الامور فوالله ما وصنا اليه اليوم الا بسبب الاجتهادات الخاطئة فقد اجتهدت عائشة زوجة النبي ص واخطات بخروجها. واجتهد معاوية واخطا وذهب من وراء اجتهادة خمس وسبعون الف مقاتل من المسلمين"..
بماذا اجتهدت أنا, وما هو الكلام الذي قلته وأتيت به من غرفة نومي؟...
كل كلامي من القرآن ومن السنه والأحاديث النبويه وليس من النسخ واللصق, ولكن لانني اكتب لك بأسلوبي حتى أصل لقلبك سميتها إجتهاد مني..
ولو اردت النسخ واللصق دون أن أفهم ما أنسخ والصق كما تفعل أنت, لأعطيتك روابط وانتهى الأمر, ولما أتعبت نفسي في حوارك..
هل هذه آخر حججك التي ستستدل بها على صحة دينك؟!..
سامحك الله...
3 – قلت:
" اما عداء عائشة لال البيت فقد بينت لك ذلك من كتبكم ؟..
تصرح عما يقوله معتقدك وكا تعتقده , وترواغ وتمثل المحبه والشرف والنزاهه والإنصاف في موضوع آخر..
والله ما عرفنا, هل عائشه عدوة آل البيت أم هي ناشرة لفضائل آل البيت كما إعترفت أكثر من مره, أم أن الله شرفها وعظمها, أم أنها زوجة الرسول وهي منزهه وطاهره كما نسخت كلام علمائك, أم أنها أمك لأن الله سماها كذلك...
والله إحترنا فيكم..
والله ما عرفنا.. هل هذه تناقضات فحسب أم أنها تناقضات يرافقها إنفصام شخصية مع شوية أوهام أم هي متلازمة داون...
ألم اقل لك أنني حتى لو تركت الإسلام فلن اعتنق التشيع؟..
لأنك لو بحثت في اخطاء كتبي فهي صغيره جدا, ولا تكاد ترى ومختلف فيها وهي إجتهادات, بينما كتبك كلها تقول أن معتقدك بأكمله معتقد خاطئ, لكثرة تناقضاته, وضرب شرائعه بعضها ببعض, ولا يوجد صحيح في الرواية والإسناد لديكم..
لذلك كان ذلك مبررا لكثرة هذه التناقضات العجيبه..
4 – قلت:
" اما عن شهاده عائشة لفضل ال البيت ع. فانا لم اقل ان عائشة عائشة هي عديمة الاخلاق لكي تنكر فضلا لاحد بل قلت انها تكن لهم العداء وهناك فرقا شاسع " ...
أقول:
"ليست عديمة أخلاق" , "تكن عداء لاهل البيت" و "هناك فرق شاسع"..
ما هذا؟..
هل يفهم أحد من هذا الكلام شيء؟..
كيف تكون صاحبة أخلاق وفي نفس الوقت تكن العداء لآل البيت؟..
اسمحولي يا متابعين, انا لا أفهم هذه الهرطقات والتناقضات؟...
ولكي يبين لنا حنكته في فهم الأمور انظروا كيف ضرب لنا الأمثال:
قال: " فانت ان كنت تكره احدا هل تنكر اعماله الحسنه؟"..
أقول:
نحن نتكلم عن عقيده يكفر بها المرء ويؤمن, وعائشه هي ناقلة السنه, فإن كانت تكن العداء لأهل البيت كما تقول, فنقلنا للسنة عنها فيه شبهه, وقد يبطل ديننا كله, لأن اكثر السنه قد نقلتها عائشه..
نحن لا نتكلم عن سبيس تون يا صاحبي, ولا نتكلم عن أصحابك في الحاره..
يا اخي والله العظيم ان بينكم وبين الدين ما بين السماء والأرض..
كيف تكرههم وهي التي نقلت لنا حديث الكساء التي اقمتم عليه دينكم, وما فائدة عائشه والدين عندما تصف فاطمه بأنها شبيهة بالرسول, هل سنتعبد بشبه فاطمه للرسول, بالطبع لا, ولن يفيد الدين ذلك في شيء, ولكنها بالتأكيد انها تقول ذلك لمدحها ومحبتها لها, وبما انها تحب فاطمه والحسن والحسين, فهي تحب عليا أيضا, وقد جاءوها يستفتونها وأحالتهم إلى ( علي ), وكان هناك صحابة كثيرون غيره, ولما عادوا إليها قالت: صدق..
لماذا لم تحلهم إلى الصحابة الآخرين مثلا..
وما دخل الأخلاق بذلك لو تكن تحبهم وتعرف مكانتهم؟..
هل لو أحالت المستفتين إلى غير علي من الصحابه كان ذلك بمثابة سوء أخلاق منها مثلا؟..
وهل لو كتمت حديثها عن شبهه فاطمه بالرسول كانت سيئة الاخلاق مثلا, وهذا لا يضر في الدين ولا ينفع, ولولا حبها لها لما فعلت؟..
ما لكم كيف تحكمون؟..
يا عمي: نسأل الله لكم الهدايه, إنتم وين والدين وين..
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
طالما أنك حاقد ولست منصفا فلن تصل لنتيجة, وبتحليلاتك الخرندعيه هذه ستبقى في ضلال مبين, وهل ستواجه نبيك محمد يوم القيامه بالإساءة لزوجه في الدنيا, وهي زوجه في الآخره..
حذفقال علي في حديث له طويل عن عائشه أنقل منه هذه الجزئيه:
" هي زوجة نبيكم في الدنيا والآخره "..
فهل عليا كاذبا أم صادق؟..
فإن كان كاذبا, فستقابل النبي وسيشكرك على الإساءة لزوجه, وإن كان صادقا, فوالذي نفسي بيده أنك لن تقابلك الرسول يوم القيامة إن مت على هذا المعتقد, لأن الرسول لا يقابل المكذبين لأحاديثه في فضل عائشه, والمكذبين للقرآن وآياته, لأن مكانهم سيكون مع أحجار جهنم...
5 – انظروا كيف ضربوا لكم الأمثال:
قال:
"لقال احد ان المسكرات حلال وان الخمر حرام. قلنا له كيف؟ قال ان المخدرات والحبوب والحشيش حلال ولكن بعد الصلاة لان الله قال لاتقربوا الصلاة وانتم سكارى. وحرم علينا الخمر"...
اقول:
كل هذا لإثبات أن عائشه عدوة أهل البيت..
نحن نقول قال الله وقال الرسول, وهو يقول خمر وحشيش وسكر وعربده..
خمر – حشيش – مسكرات...
6 - عدت إلى حديث " لا تطيق له نفسا ", وسبب عودتك هو إفلاسك من دليل غيره, ولن اعود للشرح, لأن ما لدي قلته سابقا ولا داعي للتكرار..
ومع إفتراضي أن الحديث " لا تطيق له نفسا " صحيحة وليست زياده, فقد ذكرنا أن جميع الادلة اللاحقه التي ذكرتها في معرض ردي لك كانت تبطل سوء الظن بام المؤمنين, وأنا مع من يقول أنها زائده ولا أصدقها, وأحسن الظن بمن قالها من الصحابة ( ابن عباس ) إن كان قد قالها فعلا...
7 – كلامك عن التحكيم ومقارنتك به بغزوة أحد خرط قتاد لا يرد عليه...
8 – قلت:
" اما عن قولك لماذا الحسين ع اخذ عياله معه فهذا امر اكبر من ان تفهمه "..
أقول:
واكتفيت بهذا الرد..
وللأسف ان الحقيقه التي أبيت أن تعترف بها وتقرها هي أنه ليس لديك رد ومبرر لذلك سوى أن الحسين عليه السلام أخطأ بثقته في اهل العراق وكان يظن أنهم سينصرونه ولذلك كان يريد الإقامة وأهله بالكوفه, فكان هذا ظنه وقد كانت حساباته خاطئه رضي الله عنه, إلا إذا كنت ستعود وتهرطق وتمنطق...
نحن نقول عن الخطأ خطأ, كما قلنا عن عائشه أنها أخطأت, فكلهم بشر ويخطئون, وما خطئهم إلا لأمر أراده الله, وأخطائهم هذه قد كشفت لاحقا من هم المنافقون والمنحرفون عن العقيدة السليمه, وعن توحيد الله, وعمن اتخذ إلهه هواه, وابتدع دينا جديدا..
9 – أما عن حديث عائشه ( أحدثت بعد رسول الله...... )..
فإنني اهنئك من كل قلبي, لقد وجدت حديثا آخر يسند الحديث اليتيم الذي كنت تدندن حوله, ولكن الحديث الجديد أهنئك عليه على حسب فهمك وليس على حسب فهم الحديث..
إن قول أحدثت تأتي هنا بمعنى " أخطات " وليس ابتدعت كما تريد أن توهمنا به, وهذا يبين من سياق الكلام, وهم أمر لا تريد ان تعرفه, فالحدث قد ياتي بمعنى إبتدع كما في حديث " من أحدث في امرنا هذا ..... "..
وقد تكون بمعنى " أخطأت " كما في حديث عائشه هذا, والذي يميز المعنى هو السياق..
كذلك لوكان قصد عائشه " البدعه ", فلماذا لم تقر بما ابتدعت به وتنكره وتتوب إلى الله وانتهى الأمر؟..
هذا يدل على ان القصد الخطأ, وقد أقر جميع العلماء بخطئها الذي ذكرناه ألف مره, وهي تقر به, وتعاقب نفسها بان لا تدفن في بيتها مع الرسول لدرجة أنها كلما قرأت " وقرن في بيوتكن " كانت تبكي حتى يبتل خمارها..
وهذه شهادة منها رضي الله عنها على أنها ندمت ندما لو وزع على أهل الارض لوسعتهم, ولكن يبدو أنكم لستم من أهل الأرض, ربما تكونون من أسفل الأرض.. لا اعلم...
وفي قول لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو على المنبر في الكوفه:
" خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر.. وإنا قد أحدثنا بعدهم أحداثا يقضي الله تعالى فيها ما شاء"..
يالله يا شاطر.. ما قولك بكلام علي هذا..
هل علي بقوله هذا يعني انه ابتدع مثلا؟..
أما ان التبرير لديك جاهز ستخرجه من جيبك متى شئت..
على فكره..
لم يمر علي قولك:
" اليس هذا الحدث هو بدعة على حد قولكم (((كل محدثة بدعة .....))))...
واقول:
انت تذكر حديث البدعه على أساس ان عائشه ابتدعت وهي في النار.. ولكنك اجتزءت الحديث لأنك لا تريد أن تظهر معتقدك فيها..
وهي " أمك بنص القرآن ", كا اتقيت أكثر من مره أمانا, ولكن الحقيقة هذه التي ذكرت.. هي في " النار " لأنها محدثة بدعة في نظرك..
وهل علي في حديثه:
" ........ وإنا قد أحدثنا بعدهم أحداثا ...... ", يمكن أن ينطبق عليه حديث البدعه واردت به الهمز واللمز بأن عائشه في النار؟..
هل علي أيضا في النار بناء على حديثه هذا؟..
طبعا تناقضه من جملة تناقضات لا تعد ولا تحصى..
===============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
أما عن قولك: " ولم تدحض حرف واحد اتيتك به "..
حذففمن يقرأ الحوار يعرف ذلك وليس أنت, فكيف تكون خصما وحكما في آن واحد؟..
فالقرآن والرسول وأمهات المؤمنين والصحابه ( كما سياتي لاحقا ) لم يسلما من تأويلاتك وهرطقاتك, فهل سأسلم انا؟!..
----------------
الآن..
وبعد أن انتهينا من موضوع أم المؤمنين عائشه, وأنا في ردودي هذه كنت أرد عليك, ولم أفتح مجالا لحوار جديد حول هذا الموضوع, لاننا قد بحثنا فيه ما فيه الكفايه..
وقبل ان ندخل في موضوع جديد لأننا ما زلنا في موضوع زوجات الرسول:
نريد أن نبحث في موضوع حفصه, وما هي مشكلتها الأخرى, وهل كان الأمر مقتصرا على عائشه, ام ان هناك معتقدا دخيلا على الإسلام يريد النيل من الدين كله؟..
الآن.. ادخل بموضوع ام المؤمنين حفصه, وبماذا هي " مستحقة النار " في دينكم..
وقد سالتك سابقا عن ذلك وقفزت عليه كأنك لم تره...
ثم بعد ذلك تختار موضوعا من عندك..
أكرر اللسؤال:
ما هي مشكلة حفصه في دينكم, وهل هي مستحقة النار مثل عائشه, وبماذا أذنبت, وما هي الكذبات عفوا التهمات التي تتهمون بها حفصه؟..
ولنرى درجتك في هذا الماده..
-----------------
وشكرا لك...
بارك الله فيكم ...
ردحذففعلاً اريد أن اعرف لمــــــــــــــــــــــاذا دين التشيع يكره ويحكم على ام المؤمنيين حفصة
بنت الفاروق عمر ابن الخطاب رضي الله عنهم اجمعين بدخول في النـــــــــار ؟؟!!!
متابعه بصمت ..
سنعرف قريبا حالما ينتهي المحاور من تجميع التهم؟!..
حذفالسلام عليكم
ردحذفاما عن ادلتي الواهية فهي من كتبكم الصحيحة المتفق عليها.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
واما عن كثرة نسخي للموضوع فما المانع اذا اردت ان اعرض عليك موضوع تتجاهله باستمرار باحاديث واستنتاجات خاصة. وقد قلت لك مرار يوجد العشرات من الاحكام الشرعية التي تبنى من الاحاديث الاحاد.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك باني اراوغ واحاول ان اجد التبريرات فاشهدك بالله الست انت من حاول تبرير قول عائشة بانها قد اخطات؟
الست انت من اوجد تبرير بان عائشة ان عليا لاتطيق له نفسا؟
الست انت من اوجد تبرير لمنع عائشة من ان يدفن الحسن قرب جده؟
فانت توجد تبريرات بامور من فكرك الخاص وتقول اجتهاد ولذلك ان الذي يحصل على درجة المجتهد عندنا بعد سنين طوال لايؤخذ بكلامه فاجتهاده لنفسه.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك اني اناقض نفسي هذا ماتراه انت. فدعني اقول لك قال تعالى ((( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقس)))) لقد نقلت نصف الاية فقط فما هو النصف الثاني ان بغت احداهما على الاخرى فيجب ان تكون احدهما باغية بعد الايمان أي انها خرجت من مرحلة الايمان.
الامر الاخر قوله تعالى حتى تقيء الى امر الله أي انها خرجت من امر الله والخروج من امر الله كفر ام لا؟؟؟
فان فائت فانها عادت للايمان وان لم تفيء فهي على الكفر.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذفاما عن النسخ واللصق فانا انسخ من كتبكم والصق في مدونتك فاذا كان هناك مايعيب فالرجاء ارشادي. واما عن اجتهاداتك الخاصة فقد ناقضت الاحاديث التي اتيتك بها وسانسخها والصقها حتى لا تنكرها.
1- فتح الباري ج13
ومن طريق قيس بن أبي حازم قال لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقال أي ماء هذا قالوا الحوأب بفتح الحاء المهملة وسكون الواو بعدها همزة ثم موحدة قالت ما أظنني الا راجعة فقال لها بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم فقالت ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم كيف باحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب وأخرج هذا أحمد وأبو يعلى والبزار وصححه بن حبان والحاكم وسنده على شرط الصحيح وعند أحمد فقال لها الزبير تقدمين فذكره
2- في صحيح مسلم المجلد الاول ص 379 نقل الروايه صحيحة متفق عليها. ولكن في مسند الامام احمد ج 40 ص 68 توجد الرواية كاملة التي حذفت من الصحيحين (((حدثنا عبيد الله ابن عتبة ان عائشة لما ثقل النبي صلى الله عليه وسلم واشتد به وجعه استاذن ازواجه في ان يمرض في بيتي فاذن له فخرج النبي صلى الله عليه وسلم بين رجلين تخط رجلاه في الارض بين عباس ورجل اخر.... فقال ابن عباس ان الرجل الاخر هو علي لكن عائشة لاتطيق له نفسا))) وهو اسناده صحيح على شرط الشيخين.
3- جاء في القران الكريم ((وقرن في بيوتكن)) فاي اصلاح تريده وهي قد خالفت امر ربها. وهذا ما اقر به سلسلة الاحاديث الصحيحة للالباني المجلد الاول القسم الثاني ص855. ((( وقالت عائشة ... ان تدفن في بيتها فقالت اني احدث بعد رسول الله ص حدثا...ادفنوني مع ازواجه ))) وهذا الحديث صحيح ولا اشكال في ذنبه.وكانت نادمتا وتابت من ذلك. وهذا ما جعلها خجلة من ان تدفن مع رسول الله ص
4- فقد توالت الروايات مذكورة في المصادر المعتبرة، ومنها ما رواه ابن عساكر عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال: "سمعت عائشة تقول يومئذ: هذا الأمر لا يكون أبدا! يُدفن (الحسن) ببقيع الغرقد ولا يكون لهم (للرسول وأبي بكر وعمر) رابعا، والله إنه لبيتي أعطانيه رسول الله في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن"
! (تاريخ دمشق ج13 ص293).والرواية مسندة عن ابن سعد عن محمد بن عمر عن علي بن محمد العمري عن عيسى بن معمر عن عباد بن عبد الله بن الزبير. فأما ابن سعد فهو محمد بن سعد صاحب الطبقات الذي يقول فيه الخطيب في تاريخ بغداد: "محمد بن سعد عندنا من أهل العدالة وحديثه يدل على صدقه فإنه يتحرى في كثير من رواياته". وأما محمد بن عمر فهو الواقدي المؤرخ المشهور وهو أشهر من نار على علم، وأما علي بن محمد العمري فلم نعثر له على ترجمة، وأما عيسى بن معمر فهو حجازي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه "لين الحديث" أي يتساهل أحيانا في النقل عن بعض الضعفاء، لكنه في هذه الرواية ينقل عن الثقة وهو عباد بن عبد الله بن الزبير الذي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه: "كان قاضي مكة زمن أبيه وخليفته إذا حج، ثقة".
ورواه(المختصر ج1 ص255).
5- واضيف على ذلك ((( فقد كانت ام سلمة اتم ولاء لفاطمة وللحسن والحسين وابيهما وكان علي يثق بعظم ولائها وعقلها ورايها ودينها )) من كتاب التنكيل ج1 ص302 للمعلمي اليماني . هو الشخص الذي حقق في كتب البخاري. فاين عائشة من ذلك كله. وسوف تجد التبريرات لذلك.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذفاما قولي " اما عن شهاده عائشة لفضل ال البيت ع. فانا لم اقل ان عائشة عائشة هي عديمة الاخلاق لكي تنكر فضلا لاحد بل قلت انها تكن لهم العداء وهناك فرقا شاسع "
فانت تتصيد من كلامي كلام جديد فاعتقد انك فهمت وان لم تفهم فالقارئ فهم وهذا يكفي بالنسبة لي.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك انها نقلت الدين الكبير للناس. فاقول انك قلت انها اجتهدت واخطات وقتل اكثر من ثلاث عشر الف مسلم في خروجها. الم تفكر انها نقلت اليكم امور مخالفة لرسول الله ص من اجتهادها. وانتم تقولون انها خالف امر صريح لرسول الله ص بخروجها وقد نبحتها كلاب الحوئب؟؟ الم تفكر انها اجتهدت في كلام ليس بامر لرسول الله ص. فان قلت انها لم تفعل فاثبت لنا ذلك ؟
+++++++++++++++++++++++++++++++++++=
ومرة اخرى ان تحليلاتنا الخرندعيه مصدرها كتبكم اولا فان كان هناك اشكال فهو في كيفية فهمكم للامور. وان كنا قد فهمنا الامور بطريقة خاطئة فالرجاء تصحيح كتبكم وماروي فيها عن عائشة ولا تكون لنا عليكم حجة.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما مثل المسكرات فلم اقصد به عائشة بل قصدت ب هانت يا اخي الحجة. فانت ترى الامور التي هي من كتبكم من وجهة نظرك الخاصة فتقطع ماتريد وتحور ماتريد وتبرر ماتريد
++++++++++++++++++++++++++++++++
اما الحسين فكان يعلم انه سيقتل في كربلاء بحديث صحيح من كتبكم من البخاري. وكان يردد به دائما انه سيقتل هناك. لكن لماذا ذهب الى حتفه؟ ولماذا اخذ عياله؟ فانت قلت لك مافي كتبنا قلت انه ليس حجة علي. وان قلت لك بالامور المنطقيه قلت ان كلامك خال من الدليل. ولكن يكفيني قولا ان هذا امر اكبر من تفهمه. ولا يهمني ماتقول هرب, او جبن او جهل......
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما تفسيرك كلمة ((حدث)) فاني اقدم اليك التهاني بايجاد معنى جديد لهذه الكلمة التي سيتم ادخالها الى القاموس ولكن بعد ان تقراء المعنى الصحيح في معاجم العرب.
http://www.maajim.com/%D8%AD%D8%AF%D8%AB
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&word=%D8%AD%D8%AF%D8%AB
اما عن الحدث الذي احدثته فقد قال به الكثير من امثال في سلسلة الاحاديث الصحيحة للالباني المجلد الاول القسم الثاني ص855. وكان معروف عن الصحابة لكن يبدوا ان الوحيد الذي لم تعرفه وهو خروجها.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن حفصة فقد قلت لك انني لن انتقل الى اي موضوع مالم ننتهي من هذا الموضوع. وطالما انت تسالني فانا سوف اجيب مع العلم انه دوري في طرح السؤال.
والسلام
كل ما أوردته في ردك الأخير هذا هو نسخ ولصق لردودك السابقه, وقد رددت عليه كله, ولن ارد حتى لا افتح لك بابا جديدا لتعيد وتنسخ ردودك وتلصقها مرة اخرى..
حذف-----------------
فقط هي تعريف كلمة حدث الجديده في ردك حيث قلت:
أنني أوجدت لها معنى جديدا في القاموس, ويبدو أنك تقصد تفسيري بالحدث أنه خطأ..
ولو قرأت معنى الكلمه يا فالح لوجدت أنني لم اخرج عن تفسير معنى كلمة ( حدث ) في القاموس..
حيث جاء في آخر معنى رقم ( 25 ) أن معنى حدث:
وقع وحصَل
وقصدي بتفسير معنى ( حدث ) ب ( الخطأ ), اي انه أمر وقع وحصل وكان خطئا, وليس كما تريد أن تقول لنا أنت أنها ( بدعه ) وكل بدعة في النار..
لذلك أنا لم آت بشيء من عندي كما تدعي علي, هي حروفك التي تفضحك ولست أنا..
وبذلك, يفترض أنك تهنئ نفسك ولا تهنئني على ( فلاحك ) في إصطياد الثغرات, ومع أنها ليست ثغرات ولكنها في نظرك ثغرات وصيدات ثمينه تحور بها الحديث على مزاجك...
والغريب أنك لم تتطرق لحديث علي بن أبي طالب الذي اوردته لك وجاء فيه أنه ( أحدث ) مع جملة المسلمين بعد ابي بكر وعمر..
لكنها هي عادتكم في القفز عما يحجكم والتمسك بالقشش..
---------------
الآن..
هل يمكن أن ندخل بحديث جديد, فمن غير المعقول ان نكرر الكلام نفسه في كل رد...
أعرف أنه ليس لديك غيره, ولكن, أيضا نريد أن نمشي سريعا في الحوار, حتى لا نمل ولا يمل المتابعين..
--------------
لازلنا في موضوع زوجات الرسول, بعده اطرح ما شئت من موضوع...
--------------
أجب عن سؤالي عن حفصه رضي الله عنها, وأعيده عليك؟...
ما هي مشكلة حفصه في دينكم, وهل هي مستحقة النار مثل عائشه, وبماذا أذنبت, وما هي الكذبات عفوا التهمات التي تتهمون بها حفصه؟..
--------------
وشكرا لك..............
خارج الموضوع...
حذف---------
قلت:
(( اما عن النسخ واللصق فانا انسخ من كتبكم والصق في مدونتك فاذا كان هناك مايعيب فالرجاء ارشادي ))..
أقول:
ما دخل المدونه في الموضوع, انت هنا حالك من حالي, فهل تحكمت في الحوار أو ضايقتك بشيء أو حذفت لك شيئا..
ارجوك افدني ..
هذه النقطه خارج الحوار...
السلام عليكم
ردحذفاما عن الكلمة التي اخترتها انت فلم اعلم ان علي ان اكلمك بالحركات في اللغة العربية فانت اخترت كلمة (حدث) بفتح الحاء و فتح الدال وفتح الثاء. اما المقصود بالاحاديث والتي يؤكد عليها علمائكم هي (حدث) بفتح الحاء و فتح الدال سكون الثاء.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
انا الان اكلمك لكن الله يشهد على ذلك انا لم اجد لاقديما ولا الان ان حفصة بن عمر ابن الخطاب قد اذيت علي بن ابي طالب و لم اسمع وان كان موجد فانا لم اقراه ولن اسمع بذلك ان سمعت انت ذلك فالرجاء ارسل الي المصدر لاراه فان كان على حق تحققت من ذلك وناقشتك به وان كان المتكلم باطل قلت لك انه باطل.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما ما اسمعه قراءته عن حفصة فانها قد اذت النبي ص. فاعود واقول لك رجاءا ارشدني الى المصادر التي جدت فيها الشيعة يسبون او يلعنون حفصة زوج النبي ص
=============
الامر الاخر انا معلم لغة انكليزية ومدرستي تبعد عن سكني حوالي 50 كيلو متر. بعد عودتي من المدرسة اعمل على الكمبييوتر واتناقش معك. قد قلت لك ذلك سابقا برسالة خاصة. ان كنت مللت الكلام معي واظنك فعلت فانا لم امل منك وذلك لسبب واحد يهمني انا شخصيا وهو اننا نتكلم في الدين وان كان هناك اختلاف فهو امر يرضاه الله رسله. وهو افضل من ان اعمل على مواقع التي تتكلم عن السيارات او الازياء الخ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن النسخ واللصق فانا الاحظك تقول دائما تنسخ وتلصق ولا اعرف ماترمي اليه. الست انا انسخ امور تنسى اني كتبتها لك. الامر الاخر انا احاول جاهدا بالنسخ ان اتجاوز الاخطاء الاملائية لان الخطا وان كان غير مقصود فهو يعتبر تحريف للمصدر فاين الامانة العلمية التي نحاول ان تبرزها ان كان كلامنا اكثره خطا املائي.
والسلام عليكم
تفضل
الآن..
حذفارجو أن نتوقف عن كل شيء, ونبدأ بموضوعنا الجديد, وبعده يكون دورك في طرح أي موضوع..
سوف ندخل بموضوع حفصه..
---------------------
وبما أنني الآن مشغول, سيكون ردي عن موضوع حفصه مساء إن شاء الله...
-------------
استودعك الله...
الى الاخ الحجة ابن عائشة
ردحذفدخل الامام علي يوما الى كنيسة فقال احد اصحاب الامام لطالما اشرك الله في هذا المكان. فقال الامام لطالما عبد الله في هذا المكان. فقالوا له كيف قال ان من سن سنة الشرك هم اشخاص معدودين لكن العامة ياتون الى هذا المكان يريدون وجه الله وان كانت الطريقة خاطئة لكنهم يبغون الله.
فان كنت ترانا من اهل النار فنحن لا نرى ذلك
أخي الحبيب علاء..
حذف--------
ليس المهم ما تراه أنت أو ما أراه أنا, إنما المهم ما يراه الله وبلغ به الرسول..
أنا قرأت هذه الروايه سابقا, ولكن لم ابحث في مصدرها أو سندها, فأنا في إعتقادي ان كثيرا مما هو منسوب لعلي رضي الله عنه وآل البيت الكرام في كتبكم, هي مؤلفة عليهم لتتناسب مع دينكم, ولا اصدقها إلا فيما لا يخالف الكتاب والسنه..
ولكن..
الروايه هنا واضحة المعنى _ إن صحت عن الإمام علي _ ..
والمقصود في الروايه العوام الجهله الذين لم تصلهم الحجة والبرهان, أما من أقيمت عليهم الحجة ( مثلك الآن ) ومثل عوام الشيعة النائمين في النت 24 ساعه, وقد علموا ما جهلوا, فلا أعتقد أن هذه الروايه تنطبق عليهم..
قد يخدع الأمي, وراعي الغنم والفلاح البسيط في ان يعبد حجرا لا ينفع ولا يضر ويقال له هذه واسطة لك عند الله, فيصدقها ويعبدها, ولكن أن يأتي جامعي وتكنلوجي في هذا الزمن ويحتج في الجهل وفي عدم العلم, ويقول " أريد وجه الله وإن كانت طريقتي خاطئه ", فأعتقد أن هذا محض هراء لا يسمن ولا يغني عن جوع..
فالله تعالى يقول:
" ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شيء إن أنتم إلا في ضلال كبير "..
فمن لم يأته نذير يعلمه أصول دينه, فقد يعذر والله أعلم, أما من جاءه نذير, فبحثه عن الحجج إنما هو من الهباء المنثور..
والآن..
إني نذير لك من عذاب يوم عظيم...
وشكرأ...
-----------
دعني أدخل في موضوعنا...
أمهلني سويعات فقط...
السلام عليكم..
ردحذف--------
أقول وبالله المستعان..
--------
زعم المحاور علاء أنه لا يعرف من هي حفصة رضي الله عنها في عقيدته, وأنه لا يعرف ماذا كتبت عنها كتبه, ويبدو أنه كان يعتقد أن دينه يقتصر عدائه على عائشه فحسب, فنال منها كما رأينا, وبحث ونبش في كل المواقع لإثبات أن عائشه إمرأة خارجية مستحقة اللعن..
واللعن كما هو معروف الطرد من رحمة الله, وبالتالي فهي مطرودة من رحمة الله في نظره, إلا إذا كان لا يعرف معنى اللعن فهذا شأن آخر..
ولم يكلف نفسه إيجاد عذر لعائشه بأي حال, لانه لا يريد العذر لها رغم ندمها الشديد وتوبتها, مع أن الله قد غفر لزانية بسفاح وقال عنها الرسول " لقد تابت توبة لو وزعت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم "..
لكن عائشه لا تقبل توتبها في العقيدة الشيعيه, وهي الطاهرة المطهرة من الرجس كما إعترف بلسانه في الحوار...
وبما أن عائشه بهذه الدرجه المستحقة اللعن, فليس اقل ما يقال عنها أنها خبيثه خبثا لا حدود له, ومعنى هذا كله ان الرسول خبيث, لأن الله يقول " والخبيثات للخبيثين "..
وربما أنه لم يقرأ يوما " يعظكم اللَّه أَن تعودوا لمثله أَبدا إن كنتم مؤمنين"..
قلنا..
أن هذه عقيدته والرجل مضلل لدرجة كبيره في هذا الأمر, وربما أنه مشبع بالكذب حتى الثماله..
فعدنا وسألناه عن " حفصه " فادعى أنه لا يعرف ما تقوله عقيدته بها..
فإن كان مضللا في الأولى فهل سيضللونه في الثانيه؟!..
وإن كان راسبا في المادة الأولى ( ناهيك عن مواد المتعة والصفات ), فهل سيكون راسبا هنا أيضا؟!..
تعالوا لنرى..
هذا ما سنعرفه في موضوعنا الجديد...
دعونا نعرف أولا: هل هو صادق في كلامه هذا أم لا؟!...
يا صديقي:
1 – إن عدم معرفتك ما تقوله عقيدتك في حفصه, معناه أنك لا تعرف عقيدتك بتاتا, ولم تقرأ كتبك بالمره, فإن كنت كذلك, فنحن هنا لنعلمك عقيدتك.. ولا بأس..
2 - هل تذكر يا صاحبي ال 25 نقطه التي ذكرتها لك في محضر عرضي ما تقوله كتبك عن عائشه..
حسنا..
إن من بين فقراتها أقوالهم في حفصه, فهل يا ترى لم تقرأ إسم حفصه بين النقاط المذكوره, أم أنك لم تقرأ النقاط من أصلها؟..
أم أنك كنت تقرأ إسم حفصه ( عائشه مكرر )..
أنا سأفترض فيك حسن النيه, وأنك لم تنتبه لإسم حفصه في النقاط المذكوره, لأنني دائما أفترض حسن النيه في الناس, وسأعدد بعض روايات كتبك في حفصه ( فقط ) لأن موضوع عائشه خرجنا منه, وسأزيد عليها ما إستطعت..
و بعد ذلك سنرى:
أ – قولك بطعن كتبك في زوجة الرسول الثانيه..
ب – تبرءك من كتبك من جديد إن كنت تؤمن أن الله قد طهر بيت النبوه, وأن حفصه بمثل عائشه لا يمكن أن تكون خبيثة إلى هذا الحد ومجرمه ويموت الرسول وهي زوجة له, وإلا لكان الرسول أيضا خبيثا بنص القرآن...
أما إذا كنت تكذب القرآن فهذا أمر آخر..
فليس من المعقول أنك ستفسر جميع آيات القرآن والأحاديث كلها حسب مزاجك كما جاء في موضوع عائشه...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
نبدأ ونقول بسم الله..
حذف---------
1 - يقول محمد باقر المجلسي:
"وعقيدتنا في التبرؤ: إننا نتبرأ من الأصنام الأربعة: أبي بكر، وعمر، وعثمان، ومعاوية، والنساء الأربع: عائشة وحفصة، وهند، وأم الحكم، ومن جميع أشياعهم وأتباعهم، وأنهم شرُّ خلق الله على وجه الأرض، وأنّه لا يتم الإيمان بالله ورسوله والأئمة إلا بعد التبرؤ من أعدائهم"..
(حق اليقين ص519-فارسي- وقد قام بترجمة النص ونقله إلى العربية الشيخ محمد عبد الستار التونسوي في كتابه بطلان عقائد الشيعة ص53).
------------ هل قرأت ( حفصه ) ؟...
هل قرأت ( وأنهم شر خلق الله على وجه الأرض... إلخ )؟..
--------------
2 – "يعتقد شيوخ الشيعة كفر عائشة بنت أبي بكر الصديق وكفر حفصة بنت عمر رضي الله عنهم أجمعين ".
كتاب تفسير القمي ص 597
------------ هل قرأت ( كففففففففر )؟...
-------------------
3 – هل تعرف هذا الدعاء:
(دعاء صنمي قريش) وقد خصصتموه للعن أبي بكر وعمر وابنتيهما عائشة وحفصة:
........... الدعاء.........
"اللهم صلى على محمد وآل محمد والعن صنمي قريش وطاغوتيهما وإفكيهما وابنتيهما اللتين خالفا أمرك وأنكرا وحيك وجحدا إنعامك وعصيا رسولك وقلبا دينك وحرفا كتابك اللهم العنهما بكل أية حرفوها وفريضة تركوها، اللهم العنهم في مكون السر وظاهرة العلانية لعنا كثيرا أبدا دائما دائبا سرمدا...إلي الخ.)والدعاء يقع فـي صفحتين ممهوراً بأختام عدة من طواغيتهم المعاصرين منهم:أبو القاسم الخوئي، ومحسن الحكيم، وآية الله شريعتمداري، وآية الله الخميني). وممن ذكر مقتطفات من هذا الدعاء الشيعي أو أشار إليه من مصنفات الشيعة:(قرة العيون:الكاشاني ص426)، و(علم اليقين:الكاشاني 2/701). و(مرآة العقول:المجلسي4/356)، و(إحقاق الحق: التستري ص 58،133-134)، و(مقدمته على تفسير البرهان:أبو الحسن العاملي 1/113-174، 226-250، 2/95، 290-294، 313-339) و(إلزام الناصب:الحائري ص219)، و(فصل الخطاب:النوري الطبرسي ص221-222)، و(حق اليقين:عبد الله شبر ص1-219)، و(البلد الأمين:الكفعمي ص511، المصباح له ص511)، و(نفحات اللاهوت: الكركي ق74/ب)، مفتاح الجنان (ص114) وغيرهم.
--------------هل قرأت ( وابنتيهما )؟..
هل هذا دعاء مسلمين يدخلون الجنة ويؤمنون بمحمد نبيا ورسولا؟...
-----------------
4 – "عائشة وحفصة كافرتان منافقتان مخلدتان في النار"
أصول الكافي..
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
5 – وهنا أن عائشه وحفصه قتلتا رسول الله:
حذفروى المفسّر العياشي عن عبد الصمد بن بشير عن الإمام الصادق عليه السلام أنه قال:”تدرون مات النبي صلى الله عليه وآله أو قُتل؟ إن الله يقول:(أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ)، فُسَمَّ قبل الموت! إنّهما سقتاه! فقلنا:إنهما وأبويهما شرّ من خلق الله)!"تفسير العياشي 1/200(. وروى علي بن إبراهيم القمّي في تفسيره أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال لحفصة في مجريات قصّة التحريم: ”كفى! فقد حرّمت ماريّة على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبدا، وأنا أفضي إليك سرّا فإنْ أنتِ أخبرتِ به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين! فقالت: نعم ما هو؟ فقال: إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي (غصبا) ثم من بعده أبوك، فقَالَتْ: مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا؟ قَالَ: نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ. فأخبرت حفصة عائشة من يومها ذلك، وأخبرت عائشة أبا بكر، فجاء أبو بكر إلى عمر فقال له:إن عائشة أخبرتني عن حفصة بشيء ولا أثق بقولها، فاسأل أنت حفصة. فجاء عمر إلى حفصة فقال لها: ما هذا الذي أخبرت عنك عائشة؟ فأنكرت ذلك وقالت: ما قلت لها من ذلك شيئا!فقال لها عمر: إنْ كان هذا حقاً فأخبرينا حتى نتقدّم فيه (نُجهز على النبي سريعا)! فقالت: نعم! قد قال رسول الله ذلك! فاجتمعوا أربعةً على أن يسمّوا رسول الله“!(تفسير القمي 2/376).
وقال المجلسي:"إنَّ العياشي روى بسند معتبر عن الصادق:أنَّ عائشة وحفصة لعنة الله عليهما وعلى أبويهما,قتلتا رسول الله بالسمِّ دبرتاه".(حياة القلوب: المجلسي 2/700). ويقول العياشي في تفسيره عن عبد الصمد بن بشير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: ”تدرون مات النبي صلى الله عليه وآله أو قُتل؟ إن الله يقول: أفإن مات أو قُتل انقلبتم على أعقابكم، فسُمَّ قبل الموت، إنما سقتاه! فقلنا: إنهما وأبوهما شر من خلق الله“. (تفسير العياشي 1/200 وعنه تفسير البرهان 1/320 وتفسير الصافي 1/305). ووصف المجلسي سند هذه الرواية المكذوبة بأنه معتبر، وعلق عليها بقول:إن العياشي روى بسند معتبر عن الصادق(ع) أن عائشة وحفصة لعنة الله عليهما وعلى أبويهما قتلتا رسول الله بالسم دبرتاه)"حياة القلوب للمجلسي 2/700).
وقد نقل هذه الحادثة المكذوبة عدد كبير من مصنفي الشيعة، وذكروا كذبا وبهتانا اسم عائشة وحفصة وأبي بكر وعمر صراحة، وزعموا أنهم وضعوا السُمَّ لرسول الله فمات بسببه.(راجع تفسير القمي طبعة حجرية ص 340، وطبعة حديثة 2/375 – 376. وانظر الصراط المستقيم للبياضي 3/168- 169، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 2/457، إحقاق الحق للتستري ص 308، تفسير الصافي للكاشاني 2/716-717، والبرهان للبحراني 1/320، 4/352353-، والأنوار النعمانية للجزائري 4/336-337).
قال محمد نبي التوسيركاني في (الآلي الأخبار 4/92) ما نصه:"اعلم أن أشرف الأمكنة والأوقات والحالات وأنسبها للعن عليهم إذا كنت في المبال، فقل عند كل واحد من التخلية والاستبراء والتطهير مراراً بفراغ من البال: اللهم العن عمر ثم أبا بكر وعمر، ثم عثمان وعمر، ثم معاوية وعمر، ثم يزيد وعمر، ثم ابن زياد وعمر، ثم ابن سعد وعمر، ثم شمراً وعمر ثم عسكرهم وعمر، اللهم العن عائشة وحفصة وهنداً وأم الحكم، والعن من رضي بأفعالهم إلى يوم القيامة".
----------------- ليست عائشه فحسب وإنما حفصه معها...
ونحن هنا نبحث في موضوع حفصه...
-----------------
6 - باب كفر عائشة و حفصة في تفسير قوله تعالي " ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ "
المجلسي في كتاب " بحار الأنوار " 42/222
--------------------
7 - قال علي غروي أحد أكبر شيوخ الحوزة: إن النبي صلى الله عليه وسلم لا بد أن يدخل فرجه النار لإنه وطئ بعض المشركات ...
------------ المشركات طبعا (يقصدون عائشة وحفصة) ....
كشف الأسرار وتبرئة الأئمة الأطهار ص ٢٤ للموسوي..
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
8 - زعمت الشيعة أنَّ قوله تعالى:(ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَامْرَأَتَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ) التحريم:10، مثل ضربه الله لعائشة وحفصة رضي الله عنهما. وقد فسر بعضهم بالخيانة بارتكاب الفاحشة والعياذ بالله تعالى: قال القمي في تفسير هذه الآية:"والله ما عنى بقوله:(فخانتاهما) إلا الفاحشة. جاء في تفسير القمي في تفسير قوله تعالى: (ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما) فقال: والله ما عنى بقوله: (فخانتاهما) إلا الفاحشة! وليقيمنَّ (أي الإمام المهدي المنتظر عليه السلام) الحدَّ على عائشة فيما أتت بطريق البصرة، وكان طلحة يحبها! فلما أرادت أن تخرج إلى البصرة قال لها طلحة: لا يحل لك أن تخرجي من غير محرم! فزوجت نفسها من طلحة!!! (تفسير القمي 2/377).
حذفوفي ذلك يقول الكاشاني عند تفسير الآية:"مثل الله حال الكفار والمنافقين في أنهم يعاقبون بكفرهم ونفاقهم , ولا يحابون بما بينهم وبين النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنين من النسبة والمواصلة بحال امرأة نوح وامرأة لوط, وفيه تعريض بعائشة وحفصة في خيانتهما رسول الله صلى الله عليه وسلم بإفشاء سره ونفاقهما إياه وتظاهرهما عليه كما فعلت امرأتا الرسولين , فلم يغنيا عنهما من الله شيئا".(تفسيره الصافي 2/720).
ويروون تفسيرا نسبوه زورا وكذبا إلى الإمام محمد بن علي الباقر للآية الكريمة:"ضرب الله مثلاللذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبديْن من عبادنا صالحيْن فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين". سورة التحريم: 10، حيث فسّر الخيانة بالفاحشة بقوله صلوات الله عليه:"ما يعني بذلك إلا الفاحشة".(الكافي: الكليني 2/402). وقال المجلسي معلقاً على الآية في( بحار الأنوار 22/33):لا يخفى على الناقد البصير والفطن الخبير ما في تلك الآيات من التعريض, بل التصريح بنفاق عائشة وحفصة وكفرهما".
------------------- طبعا الذي يهمنا هي " حفصه " أما عائشه فانتهى بحثها ولم نتوصل لنتيجه..
فهل سنتوصل لنتيجه في ( حفصه )؟...
---------------------------
9 – وكذلك:
عن حفصة بنت عمر بن الخطاب فقد جاء في كتاب الصراط المستقيم (2/472): "فصلٌ في أختها حفصة، طلّقها النبي... قال الصّادق: كفرت"، وفي نفس الكتاب يفسر قوله تعالى: ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذِينَ كَفَرُوا [التحريم:10]: "لا يخفى على الناقد البصير والفطن الخبير ما في تلك الآيات من التعريض بل التصريح بنفاق عائشة وحفصة وكفرهما".
---------------------
الآن الكرة في ملعبك..
لم تدافع عن عائشه واتهمتها, فهل ستدافع عن حفصه؟..
وهل علمت الآن ما تقوله كتبك حقا؟, وماذا أنت فاعل؟..
هل ستستمر في البحث عن تبريرات لهذا الكفر الصريح الذي طالما تنكر معتنقه أنه في النار, وتأتي لنا بروايات مثل رواية علي في الكنيسه التي لا تنطبق على هذا الكذب والدجل والكفر البواح؟...
----------
تحياتي لشنباتك...
----------
مع السلامه...
بإمكانك أن تقر وتعترف بسقوطك في هذه الماده مقدما, ثم تضع موضوعك الجديد, ونترك هذا الموضوع..
حذففالحفر أمامك ستكون كثيره, وفر قوتك وجهك للقادم..
أنصحك لا ترهق نفسك..
لا تستنزف أكثر من 10 % من طاقتك..
استرخ جيدا..
حاول أن تأخذ شهيقا وزفيرا قبل البدء بالرد...
السلام عليكم
ردحذفكل ماكتبته انت يؤكد ردي الاخير عليك وهي ان حفصة ليست لديها عداء لعائشة لكننا نحمل عليها لأذيتها لرسول الله ص وكما يقول علي ع انا عبد من عبيد محمد ص فليس علي افضل من محمد ان اذاه شخص سكتنا. اما عن الاذى الذي تسببت به لرسول الله فهو وارد في كتبكم.
++++++++++++++++++++++++++
اما قول انها قد قتلت رسول الله فانا اعتذر عن الاجابة وذلك لاسباب:-
1- لايوجد دليل الا من مصادرنا يؤكد انها شاركت قتل الرسول ص. والاية واضحة افان مات او قتل اي ان الامر يحمل وجهين فلا استطيع ان اخذ نصف الاية واترك نصف. ولكن بعد طرح موضوعي الجديد سوف نرى في صحة الاقوال وان كان مانقول به صحيح ام لا.
2- ان رسول الله قد مرض طويلا وخلال مرضه كان الكثير من الناس يجالسونه وهو الرسول المعصوم فلو كان اصابه ماندعي لبلغ الناس بذلك.
3- في رواياتنا ان الرسول ص مات وعلي عند راسه فكيف لم يبلغ الرسول علي بذلك.
4- ان كان من قال هذا الامر الائمة وهم معصومون لدينا فلماذا قالوا ذلك بعد ان سكت ابائهم عنه. هذا ما اريد ان ابحث فيه قبل الجواب فاذا ثبت مانقول به او ان لم اصل الى شيء ابلغتك النتيجة
هذه الاسباب الخاصة بي. لا يهمني انت وقومك او قومي بل اقول مايدور في خلدي.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
تفضل
وعليكم السلام...
حذف--------
يا سلام عليك..
اعجبتني بردك هذا لأنك جبته من الأخير, تقول: لا اعرف .. إذا انتهى الأمر..
رغم أنك همزت ب " والاية واضحة افان مات او قتل اي ان الامر يحمل وجهين ", وكأنك تشير إلى إحتمال قتله من زوجاته عائشه وحفصه, ولكنني سأفترض حسن النيه..
وما أكثر ما أفترض هذا الحسن في النيه..
من جهتي أكتفي بهذا الرد..
تفضل ما هو موضوعك الجديد وانس هذا الموضوع...
------------
دنا طيب أوي..
------------
تفضل...
السلام عليكم
ردحذفانتم الان مسلمين ملتزمين بكتاب الله وسنته التي اخذتموها عن الصحابة. ومع ذلك يوجد اختلاف في العقائد بين المذاهب الاربع ومذهب ابن تيمية. اعيد القول انكم مسلمون تسيرون على كتاب الله ولكن تسيرون على نهج ابن تيمية في فهم الكتاب والسنة.
والكلام الذي اسمعه هو ان ابن تيمية ناصبي.
لذا موضوعي الجديد هو هل ان ابن تيمية ناصبي ام لا اي انه ينصب العداء لمحمد وال محمد؟ واقصد انه ناصبي ليس لانه يشتم . بل هل انه يحرف و ينزل من قيمتهم.؟ ولكن لم اسمع من جانبكم وماهي تبريراتكم.
سوف تقول لي ان هذا ليس من العقائد؟ فاقول لك
1- ان كان من العقائد ام لا فحب ال البيت نحاسب عليه امام الله عزوجل.
2- ان حب ال البيت عندنا هو اطاعتهم وعندكم هو امر قلبي مجرد ان نقول احبهم والسلام.
3- ان العبادات كلها بدون حب محمد وال محمد لاقيمة لها اما عندكم فلا اعلم ماهو المقياس الا ماسوف تورده ونتناقش عليه في منهج ابن تيمية
وبما انكم تسيرون على نهج ابن تيمية فسيكون موضوعنا اثبات حب او بغض ابن تيمية لال البيت ع
+++++++++++++++++++++
فسؤالي هو واعيده هل ان ابن تيمية ناصبي ام لا؟
والسلام
ما دخل المذاهب الاربعه وإختلافاتها في موضوع لابن تيميه؟..
حذف--------------
بالطبع أن ابن تيميه ليس بناصبي, والنواصب فرقة أخرى غير اهل السنه والجماعه, ولا يحضرني الآن مكانهم ومعتقدهم...
--------------
قلت أننا نحب آل البيت حبا قلبيا دون طاعته, وهذا كلام غير صحيح, فطاعتهم واجبه علينا وفرض, ولكن بما هو مثبت عنهم ومسند إليهم بسند صحيح, ونحن لا نتكلم عن أبو بكر وعمر وعثمان إلا وعليا معهم, ومنا من يفضل عليا على باقي الصحابه كشخصية عظيمه ويميل إليه وإلى سيرته العطره..
ولك في العقيده لدينا كل صحابة الرسول عدول, برءاء من النفاق, وهم جميعهم في الجنه, وكذلك آل البيت من فاطمه سيدة نساء العالمين والحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنه, وابوجعفر الصادق وزين العابدين وكل الأئمه لديكم, ولكن الفرق بيننا أننا لا نغلو بهم, عدا المهدي في السرداب لأننا لا نؤمن بأنه حي بل نؤمن أن المهدي لم يولد بعد..
---------------
البينة على من ادعى..
إذا أثبت أن ابن تيميه يكن العداء لأهل البيت, فإنني أقسم لك أنني سأتبرء منه أمام الجميع, ولن أأخذ منه علما أبدا..
ولكن أرجوك لا تجتزء أو تلفق أو تكذب..
فأنا أعتقد أنك محضر لي أشياء ستلقيها بعد إجابتي هذه...
--------------
بالاصل.. موضوعنا عن أصول الدين, وليس عن بحث في شخصية معينه, فلو فرضنا أن ابن تيميه مجتهدا في فقه ما, هذا لا يقلل من شأنه ويصوب خطئه, ولكن إن إجتهد في الأصول فيرد عليه, ولا يأخذ منه إن أتى بكفر واضح, وهذا هو الفرق بين علمائي وعلمائك, فإن علمائي قد يخطئون بالفروع فيرد عليهم, لكن علمائك أخطائهم في الأصول, وقد نسفوا الدين عن بكرة أبيه, لذلك نحن نقول عنهم أنهم منحرفين عن المنهج الصحيح...
يجب أن تفرق بين الأصول والفروع...
هل تفهم كلامي..
هناك أصول وفروع.. إن كان إجتهاد العالم في الفروع, فلا يكفر ولا يخرج عن المله, أما الأصول فيكفر كائنا من كان حتى لو كان ابن تيميه نفسه...
وهذا ما لا اعتقده أن ابن تيميه قد فعل ذلك..
وإن كان كذلك فألقه علينا حماك الله من عين الحسود...
---------------
كلامك عن المذاهب الاربعه حشر في موضوع عن ابن تيميه, ولا اعرف ما علاقته..
ولكن الفقهاء الاربعه يجتهدون في الفروع وليس في الأصول كما أسلفت...
وطالما الإجتهاد في الفروع, فينظر في دليل كل منهم..
وهذا من سعة الإسلام ويسره, ولا يخرج عن المله كما ذكرت...
---------------
طبعا.. أنت القيت شبهه عن ابن تيميه ولم تذكر دليلا واحدا, واني بانتظار الدليل..
---------------
نحن نأخذ ديننا من القرآن والسنه وما ثبت من أحاديث صحيحه, وما ابن تيميه إلا عالم من علماء المسلمين, ياخذ منه ويرد في مجال الفروع..
----------------
قد قلت لك في بداية حواري " افترض ان ابن تيميه وعبدالوهاب لم يولدا ", وهذا دليل على أن معتقدي أأخذه من القرآن والسنه..
----------------
لم أذكر لك على طول حواري معك قولا واحدا لابن تيميه ولا عبدالوهاب, لأنني أستند إلى القرآن والأحاديث الصحيحه...
----------------
أعتقد أن ابن تيميه ( والله أعلم ) هو الشيء الوحيد الذي لم تجد غيره لتحجني به, وإنني أجزم أنك لن تستطيع..
قد تركت قال الله وقال رسوله, وذهبت لابن تيميه, ولا مانع لدي, ولكن للتوضيح..
تفضل..
هات ما عندك...
نسيت أمرا:
حذفرميت شبهة مكذوبه علينا وقلت:
أننا نحب آل البيت حبا قلبيا وليس عقديا..
وقلت:
" ان كان من العقائد ام لا فحب ال البيت نحاسب عليه امام الله عزوجل "...
ردي:
كلامك صحيح وأنا معك فيه ولا انكره..
ولكن:
هل أتى آل البيت بدين جديد غير دين محمد صل الله عليه وسلم؟..
هل تعلم أن الأحاديث التي نقلها اهل السنه عن علي بن أبي طالب التي نقلها عن الرسول ونصنفها من الصحاح هي اضعاف ما نقلناه عن أبي بكر وعمر وعثمان مجتمعين؟..
وهل قولنا في الصلاوات جميعهاكل يوم عشرات المرات ( فرض ونافله )في التشهد (اللهم صل على محمد وعلى أل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى أل إبراهيم, وبارك على محمد وعلى أل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى أل إبراهيم فى العالمين إنك حميد مجيد ),
هل يعتبر هذا حب قلبي فقط, أم أنه عقيدة أيضا؟...
هل نقل فضائل البيت والإيمان بمصيرهم ومكانتهم في الآخره ( فاطمه سيدة نساء العالمين ) و ( الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنه ) و ( من كنت مولاه فعلي ومولاه ), وغير هذا كثير..
هل هذا من حب القلب فقط أم أنه حب عقيده أيضا؟...
-----------
إن رمي الشبه جزافا, لن يوصلك إلى حق يوما...
-----------
الآن.. اشرب كوب ليمون واسترخ.. واستخرج شبهها جديده..
-----------
تحياتي لحواجبك
ملحوظه:
حذف===
إذا اتيتي لي بابن تيميه يطعن في:
1 - القرآن.. 2 - أصول الدين.. 3 - زوجات الرسول.. 4 - صحابة الرسول وأولهم علي.. 5 - آل البيت.. 6 - الدعوة لعبادات شركيه..
فقل لي:
كي العنه وألعن الدين الذي يعتنقه..
نحن ما عندنا في الدين ( يمه ارحميني ) أو ( هذا ما كان عليه آبائي وأجدادي )....
أنا وراي خلود في الجنة أو في النار...
يالله يا حلو.. اثبت ما ادعيته.....
بس أنا عندي سؤال خارج الموضوع, ارجو بعد أن تنتهي من شبهك, أن تجاوب عليه:
حذف====================
لو كان أمامك طريقين, أ و ب ..
طريق أ ..
طريق سليم جدا, واتفق كل ما قابلته ثقة أو غير ثقه على أنه يوصلك لمبتغاك دون عراقيل أو مشاكل, وراحلتك ستصل مرتاحة فيه, وفيه كل مستلزمات الزاد التي تحتاجها..
ولم يختلف احد عليه أبدا..
طريق ب ..
اختلفوا فيه كثير مما قابلتهم, فمنهم من قال لك أنه طريق وعر وربما لا تصل إلى هدفك إلى مسجى على كفن, ومنهم من مدحه, ولكن من مدحه كان غير ثقه لديك, ومن ذمه كان ثقه..
وكانت نقطة وصولك التي تريدها واحده..
فايهما تسلك؟!..
طريق أ أم ب ...
لا تجاوب بأكثر من حرف ( أ ) أو ( ب )...
وشكرا.....
كلمه عارضه..
حذف======
يشهد الله أنه لحبة رمل في منخر عليا أو فاطمه أو الحسن والحسين أحب إلي من مليار ابن تيميه...
والشيء بالشيء يذكر:
وأن عليا افضل من معاويه, وأن الحق كان معه..
وأن شعث نعلي الحسين بترليون يزيد..
وأن لعنة الله على من قتل الحسين أو أو أمر به أو رضي عنه...
-----------
أنا لا اذهب إلى قبور الأئمه وأطلب منهم تنقيصا لقدرهم, بل انا لا أذهب إلى قبور أبو بكر وعمر وعثمان أيضا, لان مبدأ القبور في الدين مرفوض..
أنا لا أنكر الحسينيات من أجل خلافي مع الشيعه مثلا, ولكن أنا أيضا لم أبني بكريه وعمريه وعثمانيه..
ذلك أن الدين الذي اتى به محمد وإكتمل قبل وفاته بنص قرآني, لا توجد فيه هذه العبادات والطقوس والأبنيه..
وقد حدد الدين البناءات في المساجد فقط:
" في بيوت اذن الله أن يذكر فيها إسمه.... " الآيه..
وقد وضع لي الله قاعدة أسير عليها:
" تلك أمة قد خلت, لها ما كسبت ولكم ما كسبتم, ولا تسئلون عما كانوا يعملون "..
-----------
لا تقولونا ما لم نقله.. ولا تتهمونا بما هو فيكم...
إن عقيدة الصفاء والنقاء لن تجاروها أبدا...
بارك الله فيك
حذفالسلام عليكم
ردحذفوالله يا اخي لولا اني رايتك من اهل العلم ومحبيهم ومن الذين يريدون الخير للامة الاسلامية ماحاورتك اصلا. ويشهد الله ان كلامي معك ارتاح اليه واتشوق اليه.
نعود للموضوع
انت الان تقول انك متبع للكتاب والسنه؟ جميل
ولكن كل الادلة ((وعلى حد قولك تبريرات)) هي من مصادر اهل السنه الصحيحة ولكن مع ذلك انت تسير على مبدا ابن تيمية في كل شيء. في الصلاة لله والصيام والعقائد. وان لم تكن فهمت ذلك اشرحه بطريقة بسيطة. انت تؤيد كلام ابن تيمية من فهمه للايات في القران.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ولكن الانسان الذي يحاول ان يحرف في نهج الاسلام الصحيح هل من الممكن ان يكون فهمه للاسلام والقران صحيح. حسنا اقرا التالي:-
=====
1- ففي منهاج السنه المجلد الرابع ص 155 يقول ابن تيمية (( ان الذي قتل علي اعتقد ان الله يحب قتل علي.... وفعل ذلك محبة لله ورسوله)))فهل ان ابن تيمية شق قلبه وعرف انه فعل ذلك محبة لله. ا وان ابن تيمية من من يعلمون الغيب؟.
2- ففي لسان الميزان للعسقلاني ج6 ص 319 (( ان الرد الذي اورده ابن تيمية ادى الى تنقيص علي)) فهل ان ابن العسقلاني مخطا ام ماذا؟
3- ففي حديث المنزلة الموجود في صحيح البخاري وصحيح مسلم الصحيح المتفق عليه بين علماء الحديث باجمعهم يقولون انه من المناقب العظيمة في حق علي ابن ابي طالب ع. ولكن في منهاج السنه لابت تيمية ج4 ص 262 يقول ابن تيمية (( الملوك اذا خرجوا الى مغازيهم اخذوا من يعظم انتفاعهم به ومعاولته ويحتاجون الى مشاورته والانتفاع برايه ولسانه ويده وسيفه))) وفي مجموع الفتاوى ج4 ص416 يقول ((قيل استخلفه لبغضه اياه....)) ولم يعقب او يقل من قال هذه العبارة او حاول ان يرد عليه. بل ذكرها تايدا له ام ماذا؟؟
4- الحديث عن رسول الله ص ((علي مني وانا من علي لايؤدي عني الا علي)) وهذا الحديث صحيح السند في البخاري ومسلم ومتفق عليها. ولكن ابن تيمية في منهاج السنة ج 3 ص 238 يقول (( وفيه من الاكاذيب المتعدد من امثال "مايالت الله شيئا الا وسالت لك مثله" وكذلك قوله "لا يؤدي عني الا علي" من الكذب. فهل ان صحيح مسلم والبخاري ومسند احمد تنقل كذبا؟
5- ذكر ابن تيمية في منهاج السنة / 7 / 222.
فصل قال الرافضي البرهان السادس والعشرون قوله تعالى والذين آمنوا بالله ورسله أولئك هم الصديقون والشهداء عند ربهم روى أحمد بن حنبل بإسناد عن أبي ليلى عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
الصديقون ثلاثة حبيب بن موسى النجار مؤمن آل ياسين الذي قال يا قوم اتبعوا المرسلين وحزقيل مؤمن آل فرعون الذي قال اتقتلوا رجلا أن يقول ربي الله وعلي بن أبي طالب الثالث وهو أفضلهم ونحوه روى أبن المغازلي الفقيه الشافعي وصاحب كتاب الفردوس هذه وفضيلة تدل على إمامته
والجواب من وجوه إحدهما المطالبة بصحة الحديث وهذا ليس في مسند أحمد ومجرد روايته له في الفضائل لو كان رواه لا يدل على صحته عنده باتفاق أهل العلم فإنه يروي ما رواه الناس وأن لم تثبت صحته وكل من عرف العلم يعلم أنه ليس كل حديث رواه أحمد في الفضائل ونحوه يقول أنه صحيح بل ولا كل حديث رواه في مسنده يقول أنه صحيح بل أحاديث مسنده هي التي رواها الناس عمن هو معروف عند الناس بالنقل ولم يظهر كذبه وقد يكون في بعضها علة تدل على أنه ضعيف بل باطل لكن غالبها وجمهورها أحاديث جيدة يحتج بها وهي أجود من أحاديث سنن أبي داود و أما ما رواه في الفضائل فليس من هذا الباب عنده والحديث قد يعرف أن محدثه غلط فيه أو كذبه من غير علم بحال المحدث بل بدلائل آخر
والكوفيون كان قد اختلط كذبهم بصدقهم فقد يخفى كذب أحدهم أو غلطه على المتأخرين ولكن يعرف ذلك بدليل آخر فكيف وهذا الحديث لم يروه أحمد لا في المسند ولا في كتاب الفضائل وإنما هو من زيادات القطيعى رواه عن محمد بن يونس القرشي حدثنا الحسن بن محمد الأنصاري حدثنا عمرو بن جميع حدثنا بن أبي ليلى عن أخيه عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم فذكره .
لم يروه أحمد لا في " المسند " ولا في " الفضائل " ، ولا رواه أبدا ،
ابن تيمية يقول أحمدبن حنبل لم يروي الحديث لا في المسند ولا في الفضائل
والحديث موجود في فضائل الصحابة / 2 / 627 : وهذا نصه
حدثنا محمد قثنا الحسن بن عبد الرحمن الأنصاري قال عمرو بن جميع عن بن أبي ليلى عن أخيه عيسى عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : الصديقون ثلاثة حبيب بن موسى النجار مؤمن آل ياسين وخرتيل مؤمن آل فرعون وعلي بن أبي طالب الثالث وهو أفضلهم .
6- قال العلامة الحلي ان سورة ( الانسان ) نزلت في الامام علي (ع) ، فرد عليه ابن تيمية وقال : هذا كذب بالاجماع ، ثم قال ومما يدل على كذب نزولها في علي (ع) أنّ سورة ( الانسان ) مكية باجماع الناس .
ردحذفومحل اشكالنا في هذه النقطة وهي : ((قال ابن تيمية أما نزول هل أتى في علي فمما اتفق أهل العلم بالحديث على أنه كذب موضوع وإنما يذكره من المفسرين من جرت عادته بذكر أشياء من الموضوعات والدليل الظاهر على أنه كذب أن سورة هل أتى مكية باتفاق الناس نزلت قبل الهجرة وقبل أن يتزوج علي بفاطمة ويولد الحسن والحسين وقد بسط الكلام على هذه القضية في غير موضع ولم ينزل قط قرآن في إنفاق علي بخصوصه لأنه لم يكن له مال بل كان قبل الهجرة في عيال النبي صلى الله عليه و سلم وبعد الهجرة كان أحيانا يؤجر نفسه كل دلو بتمرة ولما تزوج بفاطمة لم يكن له مهر إلا درعه وإنما أنفق على العرس ما حصل له من غزوة بدر))) منهاج السنة النبوية ابن تيمية ج8 ص553 تحقيق الدكتور محمد رشاد سالم
ولكن هذا الاجماع من ابن تيمية كذب بالاجماع وذلك لامور :
اولا : افتح اخر المصحف وانظر انهم وضعوا بجانب سورة الانسان : ( مدنية )
ثانياً : كثير من فحول المفسرين اختاروا مدنية السورة ، منهم الطبري وابن الجوزي وابن حزم والبغوي والسمرقندي وابن سيدة وابن سلامة وغيرهم . وهؤلاء متقدمون على ابن تيمية . وستأتي كلماتهم .
ثالثاً : نسب جماعة من المفسرين القول بمدنيتها الى جمهور المفسرين وهم : العز بن عبد السلام ، والامام الشوكاني ، والقرطبي ، وابن عادل ، وغيرهم .
7- قبل أنْ يبعث الله محمّداً (صلى الله عليه وسلم) لم يكن أحد مؤمناً من قريش [ لاحظوا بدقّة كلمات هذا الرجل ] لا رجل، ولا صبيّ، ولا امرأة، ولا الثلاثة، ولا علي. وإذا قيل عن الرجال: إنّهم كانوا يعبدون الاصنام، فالصبيان كذلك: علي وغيره. [ فعلي كان يعبد الصنم في صغره !! ]وإن قيل: كفر الصبي ليس مثل كفر البالغ. قيل: ولا إيمان الصبي مثل إيمان البالغ. فأولئك يثبت لهم حكم الايمان والكفر وهم بالغون، وعلي يثبت له حكم الكفر والايمان وهو دون البلوغ، والصبي المولود بين أبوين كافرين يجري عليه حكم الكفر في الدنيا باتّفاق المسلمين
منهاج السنّة 8 / 285.
8- إنّ الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته... فإنْ احتجّوا بما تواتر من إسلامه وهجرته وجهاده، فقد تواتر إسلام معاوية ويزيد وخلفاء بني أُميّة وبني العباس، وصلاتهم وصيامهم وجهادهممنهاج السنّة 2 / 62.
ردحذف9- ذكر ابن تيمية في كتاب مجموعة الفتاوى لابن تيمية، اعتنى بها وخرّج احاديثها عامر الجزار، انور الباز، المجلد الثاني مجمل ومفصل الاعتقاد دار الجيل في الجزء الرابع من هذا الكتاب صفحة (255)، يقول :"من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه" مخالف لاصل الاسلام فان القرآن قد بيّن ان المؤمنين اخوة مع قتالهم وبغي بعضهم على بعض وقوله من كنت مولاه فعلي مولاه فمن اهل الحديث من طعن فيه كالبخاري وغيره ومنهم من حسنه فان كان قاله فلم يرد به ولاية مختصا بها، بل ولاية مشتركة وهي ولاية الايمان)فيقرر ان البخاري قد طعن بالحديث !!!!!
ورد عليه السيد الشريف الدكتور محمود السيد صبيح في كتاب اخطاء ابن تيمية في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم واهل بيته صفحة (94 و 95) يقول "اما حديث من كنت مولاه فعلي مولاه فقول ابن تيمية فيه يعتبر نوع من انواع التدليس فالبخاري طعن في رواية اسماعيل بن نشيط العامري وسهم بن حصين الاسدي وعثمان بن عاصم ابو حصين الاسدي، راجع التاريخ الكبير الجزء الاول صفحة 375، الجزء الرابع صفحة 193، الجزء السادس صفحة 240، فاين بقية الروايات عن ثلاثين من الصحابة واما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه، اخرجه احمد وابن حبان والطبراني في الصغير والبزاز والضياء في المختارة عن علي بن ابي طالب واخرجه الترمذي والنسائي والطبراني في الكبير والحاكم عن زيد ابن ارقم واخرجه النسائي وابن ابي شيبة وابن ابي عاصم في الاحاد والمثاني والطبراني في الاوسط عن بريده والنسائي عن عمران بن حصين والنسائي وابن ابي شيبة عن حبشي ابن جنادة والطبراني في الكبير عن حذيفة بن اسد الغفاري وابو يعلى والطبراني عن ابي هريرة وابن ماجة والحاكم عن سعد والحاكم عن ابن عباس والحاكم عن طلحة بن عبيد الله وابن ماجة عن البراء بن عازب وابن ابي عاصم في السنّة"
10- منهاج سنته ج4 ص 384 يقول بحق علي (ع): وليس علينا أن نبايع عاجزا عن العدل علينا ولا تاركا له فأئمة السنة يعلمون أنه ما كان القتال مأمورا به لا واجبا ولا مستحبا ولكن يعذرون من اجتهد فأخطأ.
ردحذف11- يقولهُ ابن تيمية حول الامام علي (ع) في منهاج سنته ج4 ص500: ان علياً قتل النفوس على طاعته وكان مُريدا للعلوا في الأرض والفساد وهذا حال فرعون!!! هذه كلمات الناصبي ابن تيمية عليه من الله ما يستحق
12- ابن تيمية يقول ان علي كان سكران!!! .. بتفسيره للاية ولاتقربوا الصلاة وانتم سكارى... منهاج السنة لابن تيمية ج7 ص237
13- كتاب الدرر الكامنة لابن حجرج1 ص181... يروي عن ابن تيمية: ان علي كان مخذولاً حيث ما توجه وإنه حاول الخلافة مرارا فلم ينلها وإنما قاتل للرئاسة لا للديانة وان علي اسلم صبياً والصبي لايصح اسلامه
14- منهاج السنة لابن تيمية ج2 ص60 يقول: كان علي ظالما طالبا للمال والرياسة قاتل على الولاية حتى قتل المسلمين بعضهم بعضا ولم يقاتل كافرا ولم يحصل للمسلمين في مدة ولايته إلا شر وفتنة في دينهم ودنياهم
15- في منهاج سنته من ج7 ص522: انّ الاية ( وتعيها أذنُ واعية) يقول هذا حديث موضوع باتفاق أهل العلم ولم تنزل في علي!! مع ان الحديث موجود في: تفسير الطبري، مسند أحمد ، مسند البزّار ، مسند سعيد بن منصور ، تفسير ابن أبي حاتم ، تفسير ابن المنذر، تفسير ابن مردويه ، تفسير الفخر الرازي ، تفسير الزمخشري ، تفسير الواحدي ، تفسير السيوطي ، ورواه من المحدثين أبو نعيم والضياء المقدسي
ردحذف16- في منهاج سنته ج7 ص512 و 513: وأما قول رسول الله (ص) لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين، فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة!! يعني ان علي ليس عنده علم ولا دين!! مع أن الحديث ذكرهُ كل من: البخاري في صحيحه ورواه السيوطي في الدر المنثور والنسائي وأبن الانباري ودلائل النبوة للبيهقي وفي طبقات ابن سعد وفي مسند أحمد وفي سنن ابن ماجة وفي مستدرك الحاكم وهو حديث صحيح وفي الاستيعاب، وأسد الغابة ، وحلية الاولياء لابي نعيم وفي الرياض النضرة وغيرها من الكتب
ويقول المنّاوي في فيض القدير بشرح حديث «علي مع القرآن والقرآن مع علي»، يقول: ولذا كان أعلم الناس بتفسيره.... إلى أن قال: حتّى قال ابن عباس: ما أخذت من تفسيره فعن علي .. فيض القدير في شرح الجامع الصغير 4/357
راجع نص حديث ابن عباس في كتاب: فيض القدير في شرح الجامع الصغير على هذه الصفحة من الكتاب وهو حديث رقم 5594
17- ابن تيمية في منهاج سنته ج7 ص515 يقول: ان حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها: هذا حديث موضوع!! مع ان هذا الحديث من رواته يحيى ابن معين، ورواه كل من الحاكم وقد صححه، والترمذي وصاحب كنز العمال، ورواه:احمد بن حنبل والبزار ، وأبن جرير الطبري ، والطبراني ، وأبو الشيخ، وابن بطة، وابن مردويه، وأبو نعيم، والبيهقي ، وأبن الاثير، وابو مظفر السمعاني، والنووي، والعلائي،والمزي، وابن حجر العسقلاني، والسخاوي، والسيوطي، والسمهودي، وابن حجر المكي، والمناوي، والزرقاني، وقد صححه اكثر من واحد من هؤلاء
ردحذف18- في منهاج سنته ج7 ص516 في السطر الثالث ما قبل الاخير: فإنّ جميع مدائن الاسلام بلغهم العلم عن رسول الله من غير عليّ !!! فإذن، لم يكن لعلي دور في نشر التعاليم الاسلاميّة والاحكام الشرعيّة والحقائق الدينيّة أبداً.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
هذا تقريبا نصف ماقاله ابن تيمية في حق الامام علي ع. ولكن السؤال هو لو ان شخص لم يعرف علي وقرا ماقاله ابن تيمية عن علي الم يكن ليبغض علي ع مستندا لكلام ابن تيمية وبالتالي من يكره على فهو ناصبي؟ والذي اسس لذلك هو ابن تيمية نفسه بمخالفة جميع الذاهب الاسلامية.
++++++++++++++++++++++++++++++++
وبالمناسب انا لم اورد كلام ابن تيمية في حق النبي ص و الحسن والحسين والزهراء ع. بل في حق علي ع فقط.
لذا ان الذي اطلبه منك هو تفسير ماذكرته لك بالدليل من اقوال لابن تيمية ((شيخ الاسلام)) وما اذا كان يقصد؟
ردحذفولماذا كان يكذب كل من خالفه بالراي؟
++++++++++++++++++
والسلام
تفضل
أي تفضل:
حذفهو انت خليت فيها تفضل.. :)
انت حاط لي ردود يراد لها اسبوعا للبحث عما تقوله, ولنرى ما استقطعته وما اجتزأته..
صبرا علي, وسأرد على كل ما قلته..
ولكن لا تنس وأنا أجهز الرد على ابن تيميه, أنت ترجع لردودي وتجيب عما سالتك عنه..
واعتبرها كلمات عارضه..
----------
ولا تنزعج من بعض ممازحاتي معك مثل قول ( تحياتي لحواجبك )..
وأشكرك على إطراءك في أنك تحب الحوار معي...
----------
انتظر ردي ان شاء الله...
السلام عليك
ردحذفانت تكرم وساجيب على اسالتك
اولا يشهد الله اني لم اسمع احد منكم يتعبد بدين غير دين الله.
ثانيا انتم تقولون اننا نحب ال البيت ولكن
1- تضعونهم في اخر المراتب
2- نجد ان اعراسكم وافراحكم تقام في يوم العاشر من محرم وهو يوم قتل ابن بنت رسول الله ص
http://2.bp.blogspot.com/-aiwPSzbVplQ/UL5JF39e7RI/AAAAAAAAAcA/Bl9XPyBmLf4/s1600/A8mxM9CCIAAg-bi.jpg
والله يا اخي اني رايك من اهل سنة من يخدمون زوار الحسين فقلت لهم انكم لاتؤمنون بالحسين قالوا اننا لانؤمن بعصمة الحسين فقط لكن الحسين ابن بنت رسول الله و نحن نحيي ماقام به كل عام.
3- في احد الايام اتصل احد بقناة صفا في يوم العاشر من محرم وقال عظم لنا الاجر بمصاب ابا عبد الله فقاطعه المذيع بسرعة وبلهجه قاسية وكانما شتم المذيع
4- تقولون اننا نغلوا بال البيت هل ان سبب غلونا بهم يجعلكم تنقصونهم بما ذكرت اعلاه
((على قول المثل المصري اسمع كلامك اصدقك اشوف اعملك اتعجب))
ويشهد الله اني لم ولن اغضب من اي شيء تقوله لاني اعدت على اسلوبك في الحوار وان كان قاسيا بعض الشيء
والسلام
لم تجب على السؤال الذي جوابه حرف ( أ ) أو ( ب ) ..
حذف==========
هل بنيت دينك وإعتقادك بنا على صوره وجدتها في النت لشخص تزوج في تاريخ ( غير معلوم ), ونشرت صورته في 11 - محرم..
أولا: بما أن الصوره نشرت في تاريخ 11 فهذا يعني الزواج كان قبلها بيومين أوثلاثه أو اسبوع أو شهر, ولا يعني هذا أنها كانت في اليوم السابق, لان هذا ما يحدث لدينا كثيرا, كما أن الجريده من غير المعقول ان تنشر صورة جاءتها متأخره ليلا في عدد الغد..
ثانيأ: أن يوم العاشر من محرم هو يوم صيام ولا أحد ينزوج فيه لان الناس تكون صائمه..
ثالثا: أن إعتقادنا أن هذا يوم صامه الرسول فرحا بنجاة سيدنا موسى من فرعون, وليس للحسين اي دعوى بالموضوع..
رابعا: إعتقادنا أن الحسين مات شهيدا, وهو سيد شباب أهل الجنه, ولا نحزن عليه, فالشهيد لا يحزن عليه أصلا, وقد شاهدنا كثيرا من الأمهات في سوريا, يحمدن الله من الفرح عندما سمعن أن أبناءهن استشهدوا في حربهم ضد طاغيتهم..
وهناك أما كويتيه انتشر في النت كلامها حين استشهد ابنها فقالت لا تعزوني بل باركولي...
----------------
والخنساء بوفاة أولادها الاربعه...
----------------
فالحسين على حق ومات شهيدا, ولا نحزن عليه, على الاقل من باب أن هذا أمر قدره الله ولا نعترض عليه, ونحن لا نفعل إلا ما فعله الرسول في يوم عاشوراء..
ولكنكم أنتم دمجتم سنة الرسول التي نتبعها بيوم إستشهاد الحسين..
فماذا نفعل لكم؟..
وحتى لو تزوج أحد في يوم العاشر من محرم, فلا شيء فيه, لأنه لم يرد في الشرع ما يحرم ذلك, وأنتم لستم بحجة علينا..
أصلا نحن نرى أن دينكم بجملته باطل وطالق بالثلاثه من الإسلام...
------------
الآن..
دعني اكمل البحث في كلامك عن ابن تيميه الذي حشرته في حوار ليس له به ناقة ولا جمل..........
سلام...
أقول وبالله المستعان..
ردحذفستعلم حين ينجلي الغبار أفرس تحتك أم حمار
بعد أن فشل المحاور علاء في إثبات حجته بشأن ما سبق بحثه, وعلم تماما أنه لو إستمر في أصول الدين لمني بالخسائر الجمه والمطبات التي لا تقيل له عثره ذهب ليبحث في معتقد ابن تيميه, علما انني لم استدل سابقا ولو برأي واحد له..
لكنه كان فرحا في تلك المجتزءات التي قرأها في مواقع عده, فاعتقد أن ما نقله من منتدياته صحيح..
المهم..
قدم لي نقاطا كثيرهو ربما يحتاج غيري لشهر لبحثها وتفنيدها, ولكنني سافند منها ما أستطيع على عجاله, ولا اعرف ما هدفه بالضبط, فقد تكون رغبته إضاعة وقتي بما لا ينفع, ولكنني خشيت ان يقال أنه حجني أو أنني هربت..
ولا اعرف..
هل رأى عندي المحاور الكريم كتب ابن تيميه, أو رآني باحثا في هذه القشور التي أكثرها يعتمد على الكذب والتزوير والتلفيق..
ومن هذا الباب.. فإنني بعد تفنيد حججه هذه عن ابن تيميه لن اقبل بحوار إلى في أصول الدين حصرا...
بسم الله...
1 - قال: (((ففي منهاج السنه المجلد الرابع ص 155 يقول ابن تيمية (( ان الذي قتل علي اعتقد ان الله يحب قتل علي.... وفعل ذلك محبة لله ورسوله)))فهل ان ابن تيمية شق قلبه وعرف انه فعل ذلك محبة لله. ا وان ابن تيمية من من يعلمون الغيب؟. )))..
الرد هو..
في أول حجة له بدا بالنطق بكفر ..
انظروا يا مسلمين كيف يلفقون؟..
انظروا كيف يزورون وتعلموا كيف يكون فن التزوير؟..
هل تعلمون لماذا لم ينقلوا النص كما جاء في كتاب ابن تيميه, لان النص الحقيقي لا يعني هذا الكلام الذي نسبوه له..
فالنص الحقيقي هو:
" والذي قتل علياً كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن وقتله معتقداُ أن الله ورسوله يحب قتل علي وفعل ذلك محبة لله ورسوله في زعمه وان كان في ذلك ضالاً مبتدعاً "..
هل علمتم أين كان التلفيق والإجتزاء ولماذا لم ينقل النص محاورنا؟...
إن ابن تيميه يقول: أن من قتل عليا يعتقد أنه كان على حق, فقد كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن, ولكنه بفعله هذا كان ضالا ومبتدعا, اي انه زائغ عن الحق حتى لو إعتقد أن فعله هذا كان تقربا إلى الله...
فما المشكله في كلام ابن تيميه لا اعرف؟..
نحن نقول عن الشيعه أنهم ضالون عن الحق مع أنهم يقولون أن القرآن كتابنا ومحمد رسولنا وأن لا إله إلا الله محمد رسول الله..
ونقول عن النصارى أنهم ضالون مع أنهم يدعون إتباع عيسى..
ونقول عن اليهود أنهم مغضوب عليهم مع أنهم يدعون إتباع موسى..
وهلمجرا..
فظاهركم الهدف سامي, أنتم في مسماكم مسلمين وذلكم في إتباعهم الأنبياء لكن الحقيقة تختلف عن الظاهر كليا..
وابن تيميه قال أن ظاهر من قتل عليا أنه كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن, لكن داخله كان ضالا مبتدعا..
ولم يقل عنه أنه مؤمن في داخله كما تريد ان توهمنا وتلبس علينا..
إنه تصيد وتحوير أحرف منكم لا غير..
والآن..
لو قلت لك أن قاتل عليا كان زنديقا خارجيا مثلا, فستقول: بالطبع كان كذلك, ولو رددت عليك وقلت لك: كيف عرفت هل دخلت في قلبه؟..
فبماذا سترد علي يا ترى؟..
إن خرافاتكم لا يستحق العاقل أن يرد عليها, ولكننا نرد من باب الدعوه إلى الله, فعل الله يهديكم بنا...
---------------------
هل تريد أن توهمنا بعد كلام ابن تيميه هذا أنه يبغض عليا كما فعلت مع عائشه؟..
با أخي: أنتم ماذا تركتم للإسلام اصلا سوى اللطم والتطبير والنواح والرواديد والمزامير؟...
وابن تيميه له كلام كثير عن فضائل علي وآل البيت, وكلامه واضح لا لبس فيه, ولكن اللبس في عقولكم فقط..
وعندما تريد أن تبحث في كتب منهاج السنه لابن تيميه, فاقرأها بصيغة أنها للرد على الروافض, وليس بصيغة بحث منهجي, لأن اسلوب الرد على احد يختلف عن إسلوبه كبحث مستقل, فابن تيميه في كتبه منهاج السنه كانت للرد على الروافض.. انتبه لذلك, مع أنني اعرف انك لن تقرأ كتبك ومصدرك الوحيد هو المواقع والمنتديات الشيعيه المدلسه والكذابه..
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
2 – انظروا إلى الإجتزاء الثاني:
حذفقال:
(((ففي لسان الميزان للعسقلاني ج6 ص 319 (( ان الرد الذي اورده ابن تيمية ادى الى تنقيص علي)) فهل ان ابن العسقلاني مخطا ام ماذا؟)))..
الرد هو:
فلننظر إلى نص العسقلاني الأصلي الذي اقتطعتم منه
" ادى إلى تنقيص علي "
حتى توهموا القارئ العابر أن العسقلاني إعترف بأن ابن تيميه قد أنقص من قدر علي..
النص الأصلي يقول:
" وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي أدته أحياناً إلى تنقيص على رضي الله عنه "...
يا اخوان: هل كلام ابن العسقلاني واضح أم يراد له شرح..
انتبهوا..
" لتوهين كلام الرافضي " و " أدته أحيانا "..
نستنتج من ذلك ما يلي:
أن العسقلاني لم يقصد أن ابن تيميه قد نقص من قدر عليا متعمدا, وإنما لأنه كان يرد على رافضي ( الحلي ) فقد أدى ذلك إلى فهم كلامه على أنه تنقيص من قدر علي, فربما أن تحامله على الرافضي قد أغشى عليه بعض الأمور..
ونحن نقول:
أن هذا رأي للعسقلاني, وهو مخطئ فيه, فابن تيميه لم ينتقص من قدر عليا, ولكن قد يفهم العسقلاني أو غيره أن هناك كلاما لا يجب أن يقال حتى لو كان ردا على رافضي..
وهذا فهم العسقلاني, وليس بالضرورة أن يكون على صوابا..
وهناك ردودا على بعض أخطاء ابن تيميه من أهل السنه وهم يقرون بها, ولم يقل أحدا يوما أن ابن تيميه معصوما, ولا غيره من العلماء, ولكن ما تورده لنا من مواقعك هو تلفيق وتدليس على ابن تيميه, وهو اجتزاء وتحوير للكلام الواضح البين...
عموما..
أنتم حورتم وأولتم القرآن ليتناسب مع مذهبكم, فهل ابن تيميه أو العسقلاني أقدس من القرآن؟..
ثم أنه إذا كان العسقلاني عاجبك, فاحملنا عليه ولا تحملنا على ابن تيميه, وانتهى الأمر..
ولكن القصد ليس ابن تيميه والعسقلاني, إنه أمر آخر تماما..
------------------
إن ما نقوم به في بحث في كتب ومجلدات هو مضيعة للوقت, لأن هذا لن يكون حوارا, بل بحوثا, وهذا ينافي أسلوب الحوار...
-------------------
فاستميحك عذرا..
أنت لم تطرح نقطة محدده, أنت طرحت عشرات النقاط, وهذا يحتاج بحثها وتفنيدها لشهرا..
لذلك.. سأكتفي بكشف الكذب والتلفيق في النقطتين الأولتين, لإثبات أنك لم تحرجني وانني لم أتهرب, ولكن الوقت لا يسعفني ان أرد عليك بيوم أو يومين..
--------------
أنا أستطيع إحضار كتاب الكافي أو الأنوار النعمانيه, أو ابحث في النت عن فقراتهما, وأجعلك ( تتحلطم ) في البحث عن صحة كلامي من عدمه...
---------------
أنت تريد تضيع وقتنا فقط...
إن أردت الحديث في الأصول فاهلا وسهلا..
وإن لم ترد ذلك, فاعلم أنني تشرفت بحوارك, ولنقفل هذا الحوار الذي تحول عن بحث في فقرات الكتب المجتزأه والتي لو فندتها كلها فلن تعجبك...
عموما..
أنا كشفت كذبكم في الفقرتين الأولتين وهذا يكفيني..
وإنني أترك الحكم للمتابعين.. فإن كنت على خطأ, فلينبهوني..
السلام عليكم
ردحذفاما عن الصيام فالله يشهد انا لم اقل لما انتم تصومون. فهذا من حقكم.
واما عن العرس فهو واقع موجود.
+++++++++++++++++++++++++++++
اما عن ا او ب
فانا اختار الذي اراه صحيحا عند الله حتى لو كان فيه مشاكل الكون كله.
فالغاية لاتبرر الوسيلة.
+++++++++++++++++++++
ولا اريد ان الهيك عن قرائة ما سالتك به
+++++++++++++++++++++
والسلام
يا حبيب .. انا شدخلني بواحد مسوي عرسه في محرم..
حذفهل توجد آية قرآنيه أو حديث يمنع ذلك؟..
ثم أنه لو كان على خطأ, فهو لا يمثل إلا نفسه..
---------------
لقد احترت في قول ( أ ) أو ( ب )..
هل تعرف لماذا؟..
لانك تعرف من هم ال ( أ ) ومن هم ال ( ب )...
شكرا لك.. أعتبرها إجابه...
الآن...
أرجو ان تختار موضوعا في الاصول:
تحريف القرآن - العصمه - علم الغيب عند الأئمه - مهدي الشيعه - الصحابه الخلفاء الثلاثه الأول - وغيرها إن كنت قد نسيت شيئا, أو اجعلني أختار ...
أما غير ذلك فلا فائدة من بحثة البتة, لأن منهجنا واضح وهو حب الصحابه وآل البيت, وما تقوم به تدليس وتلفيق, ويحتاج لاشهر في موضوع خارج هدف حوارنا..
ولم نعجز عن تفنيده, بل ضربنا لك أمثلة على أجوبتنا القاصمه بإذن الله...
والسلام...
إلى اللقاء مساء...
حسنا دعنا من المباحث فربما انا اخطات بذكر ابن العسقلاني فهو ليس المتحدث باسم ابن تيمية وليس حجة عليك ولكن مارايك بالبقية وهي نصا من كتب ابن تيمية وفيها التحريف و كل ماهو تنقيص بلا زيادة او نقصان وعلى حد قولك انه نسخ ولصق.
ردحذف+++++++++++++++++++++++++++++++++++
واعتقد انك تاكدت ان ابن تيمية ناصبي فلم تشا ان تعترف بذلك. وللمتابع الكريم الحق في البحث واكتشاف حقيقة ناصبية ابن تيمية.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
ولك مطلق الحرية فلنذهب الى موضوع جديد.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
بما انك لم تجب عن سؤالي هل ان ابن تيمية يحمل الحقد على علي ام لا. فاعتقد انه لازال دوري في طرح السؤال ام لا؟
++++++++++++++++++++++++++++++++
كويس اني لحقت على ردك قبل أن أخرج...
حذف-----------
اختر أي نقطه أو نقطتين من شبهاتك حول ابن تيميه, وانا مستعد للدر عليه..
أما جميعهم, فهذا يحتاج مني لأيام بصراحه, لان فيها بحثا في الكتب...
ويعلم الله انني لم اتهرب..
ولكن.. يا اخي أصلا سؤالك باكمله ليس له علاقة ببطلان الدين الشيعي من الإسلامي ..
واذا لم ترد إختيار نقطه أو نقطتين..
فادخل في موضوع جديد تختاره من الأصول..
واعتبرني كما تريد أن تعتبرني ....
وشكرا لك...
أزال المؤلف هذا التعليق.
ردحذفساعقد معك اتفاقا خذ الوقت الذي تريد سنتين ثلاث وارسل لي الجواب كل مسالة تجدها. فانا اريدك ان تقرا من اسس لكم هذا النهج الذي تنهجونه.
حذف+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ووالله ان لم يكن لديك قناعة وعلم ستشعرك بان ابن تيمية يحمل على عليا بالغيض.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الامر الاخر انا لامانع لدي من اختيار موضوع اخر بما ان ذلك يريحك ليكن
وسوف ناقشك بالقران. هل ان القران يحمل على ظاهرة فقط ام لا؟
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد اخطانا فكان علينا ان نبدا بهذا الموضوع اولا فهو اهم شيء.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
والسلام
تفضل
السلام عليكم ..
ردحذفتحية طيبه للزميلين المتحاورين بما أن الأخ الفاضل
ابن عائشه طاب رأي المتابعين فأني أرئ الضيف الشيعي
يحاول قدر الأمكان أن يثبت بأن ابن تيميه رحمه الله مبغض
لآل البيت عليهم السلام ! فأقول له بعد أذنه ناصحه ولست
محاوره إذا أردت أن تعرف شخصية تاريخيه فعكف على جميع
مؤلفاتها من كتبها وقم بقرآئتها لتعرف من هي هذه الشخصيه
قبل أن تحكم عليها ..فلماذا فقط يتم تركيزكم على كتاب
منهاج السنة الذي أؤلف خصيصا لرد على شبه الروافض الكثيره
ففي هذا الكتاب ابن تيميه يستخدم أسلوب الطرف الآخر لكي
يقوم بدحض الشبهه فلن تستطيع الحكم على عقيدته من خلال
عرضه للشبهه التي رمئ بها الروافض فعليك بقرآءة الكتاب كاملا
لتستوعبه .. أما عقيدة ابن تيميه في آل البيت فهي واضحه كوضوح الشمس ومن كتبه فسوف أعرضها لكي تطلع عليها وتعرف هذا
الرجل وشدة إيمانه ومحبته لآل البيت عليهم السلام ..
*ﺃﻭﻻً : ﻣﻮﻗﻒ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻣﻦ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﻋﻠﻰ ﻭﺟﻪ ﺍﻹﺟﻤﺎﻝ : *
ردحذف*ﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 5 / 499 ) : *
*( ﻭﻻ ﺭﻳﺐ ﺃﻧﻪ ﻵﻝ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ﺣﻘﺎ ﻋﻠﻰ ﺍﻷﻣﺔ ﻻ ﻳﺸﻜﺮﻫﻢ ﻓﻴﻪ ﻏﻴﺮﻫﻢ ﻭﻳﺴﺘﺤﻘﻮﻥ ﻣﻦ ﺯﻳﺎﺩﺓ ﺍﻟﻤﺤﺒﺔ ﻭﺍﻟﻤﻮﺍﻻﺓ ﻣﺎﻻ ﻳﺴﺘﺤﻘﻪ ﺳﺎﺋﺮ ﺑﻄﻮﻥ ﻗﺮﻳﺶ ) !!*
*ﺛﺎﻧﻴﺎً : ﻣﻮﻗﻒ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻣﻦ ﻗﺘﻞ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺑﻦ ﻋﻠﻲ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ : *
*ﻗﺎﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 4 / 487 ) : *
*( ﻭﺃﻣﺎ ﻣﻦ ﻗﺘﻞ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺃﻭ ﺃﻋﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﺘﻠﻪ ﺃﻭ ﺭﺿﻲ ﺑﺬﻟﻚ ﻓﻌﻠﻴﻪ ﻟﻌﻨﺔ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺍﻟﻤﻼﺋﻜﺔ ﻭﺍﻟﻨﺎﺱ ﺃﺟﻤﻌﻴﻦ ؛ ﻻ ﻳﻘﺒﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﻨﻪ ﺻﺮﻓﺎً ﻭﻻ ﻋﺪﻻً ) !!*
*ﻭﻗﺎﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 337ﻓﻼ ﺭﻳﺐ ﺃﻥ ﻗﺘﻞ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﻣﻦ ﺃﻋﻈﻢ ﺍﻟﺬﻧﻮﺏ ﻭﺃﻥ ﻓﺎﻋﻞ ﺫﻟﻚ ﻭﺍﻟﺮﺍﺿﻲ ﺑﻪ ﻭﺍﻟﻤﻌﻴﻦ ﻋﻠﻴﻪ ﻣﺴﺘﺤﻖ ﻟﻌﻘﺎﺏ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﺬﻱ ﻳﺴﺘﺤﻘﻪ ﺃﻣﺜﺎﻟﻪ ) !!*
*ﻭﻗﺎﻝ ﺃﻳﻀﺎً ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 8 / 95 ) :*
*(ﻭﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻭﻟﻌﻦ ﻗﺎﺗﻠﻪ ﻗﺘﻞ ﻣﻈﻠﻮﻣﺎً ﺷﻬﻴﺪﺍً ﻓﻲ ﺧﻼﻓﺘﻪ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﺃﻳﻀﺎً ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 330 ) ﻋﻦ ﺍﻟﺤﺴﻦ ﻭﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ : *
*( ﻭﺃﻣﺎ ﻣﻘﺘﻞ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻓﻼ ﺭﻳﺐ ﺃﻧﻪ ﻗﺘﻞ ﻣﻈﻠﻮﻣﺎ ﺷﻬﻴﺪﺍ ﻛﻤﺎ ﻗﺘﻞ ﺃﺷﺒﺎﻫﻪ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﻈﻠﻮﻣﻴﻦ ﺍﻟﺸﻬﺪﺍﺀ ﻭﻗﺘﻞ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﻣﻌﺼﻴﺔ ﻟﻠﻪ ﻭﺭﺳﻮﻟﻪ ﻣﻤﻦ ﻗﺘﻠﻪ ﺃﻭ ﺃﻋﺎﻥ ﻋﻠﻰ ﻗﺘﻠﻪ ﺃﻭ ﺭﺿﻰ ﺑﺬﻟﻚ ﻭﻫﻮ ﻣﺼﻴﺒﺔ ﺃﺻﻴﺐ ﺑﻬﺎ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻮﻥ ﻣﻦ ﺃﻫﻠﻪ ﻭﻏﻴﺮ ﺃﻫﻠﻪ ﻭﻫﻮ ﻓﻲ ﺣﻘﻪ ﺷﻬﺎﺩﺓ ﻟﻪ ﻭﺭﻓﻊ ﺣﺠﺔ ﻭﻋﻠﻮ ﻣﻨﺰﻟﺔ ﻓﺈﻧﻪ ﻭﺃﺧﺎﻩ ﺳﺒﻘﺖ ﻟﻬﻤﺎ ﻣﻦ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﺴﻌﺎﺩﺓ ﺍﻟﺘﻲ ﻻ ﺗﻨﺎﻝ ﺇﻻ ﺑﻨﻮﻉ ﻣﻦ ﺍﻟﺒﻼﺀ ﻭﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﻟﻬﻤﺎ ﻣﻦ ﺍﻟﺴﻮﺍﺑﻖ ﻣﺎ ﻷﻫﻞ ﺑﻴﺘﻬﻤﺎ ﻓﺈﻧﻬﻤﺎ ﺗﺮﺑﻴﺎ ﻓﻲ ﺣﺠﺮ ﺍﻹﺳﻼﻡ ﻓﻲ ﻋﺰ ﻭﺃﻣﺎﻥ ﻓﻤﺎﺕ ﻫﺬﺍ ﻣﺴﻤﻮﻣﺎ ﻭﻫﺬﺍ ﻣﻘﺘﻮﻻ ﻟﻴﻨﺎﻻ ﺑﺬﻟﻚ ﻣﻨﺎﺯﻝ ﺍﻟﺴﻌﺪﺍﺀ ﻭﻋﻴﺶ ﺍﻟﺸﻬﺪﺍﺀ ) !!*
*ﺛﺎﻟﺜﺎً : ﻫﻞ ﺇﺟﻤﺎﻉ ﻋﺘﺮﺓ ﺍﻟﻨﺒﻲ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺼﻼﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﺣﺠﺔ ﻋﻨﺪ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ؟؟؟*
*ﻳﻘﻮﻝ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 28 / 493 ) :*
*( ﻭﻗﺪ ﺗﻨﺎﺯﻉ ﺍﻟﻌﻠﻤﺎﺀ ﻣﻦ ﺃﺻﺤﺎﺏ ﺍﻹﻣﺎﻡ ﺃﺣﻤﺪ ﻭﻏﻴﺮﻫﻢ ﻓﻲ ﺇﺟﻤﺎﻉ ﺍﻟﺨﻠﻔﺎﺀ ﻭﻓﻲ ﺇﺟﻤﺎﻉ ﺍﻟﻌﺘﺮﺓ ﻫﻞ ﻫﻮ ﺣﺠﺔ ﻳﺠﺐ ﺍﺗﺒﺎﻋﻬﺎ ؟ ﻭﺍﻟﺼﺤﻴﺢ ﺃﻥ ﻛﻠﻴﻬﻤﺎ ﺣﺠﺔ ) !!*
*ﺭﺍﺑﻌﺎً : ﻳﺮﻯ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﺃﻥ ﻓﺎﻃﻤﺔ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﺎ ﻫﻲ ﺳﻴﺪﺓ ﻧﺴﺎﺀ ﺍﻟﻌﺎﻟﻤﻴﻦ :*
*ﺍﻧﻈﺮ : ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 132 ) !!*
*ﺧﺎﻣﺴﺎً : ﻳﺮﻯ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﺃﻥ ﺍﻟﺤﺴﻦ ﻭﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﺃﻛﺜﺮ ﺃﻫﻞ ﺑﻴﺖ ﺍﻟﻨﺒﻲ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺼﻼﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﺍﺧﺘﺼﺎﺻﺎً ﺑﻪ :*
*ﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 339 ) :*
*( ﻭﺍﻟﺤﺴﻦ ﻭﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﻣﻦ ﺃﻋﻈﻢ ﺃﻫﻞ ﺑﻴﺘﻪ ﺍﺧﺘﺼﺎﺻﺎ ﺑﻪ ) !!*
*ﺳﺎﺩﺳﺎً : ﻭﻗﺎﻝ ﻋﻦ ﻋﻠﻲ ﺑﻦ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ : *
*ﻗﺎﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 23 ) : *
*( ﻭﺃﻣﺎ ﻋﻠﻰ ﺑﻦ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﻓﻤﻦ ﻛﺒﺎﺭ ﺍﻟﺘﺎﺑﻌﻴﻦ ﻭﺳﺎﺩﺍﺗﻬﻢ ﻋﻠﻤﺎً ﻭﺩﻳﻨﺎً ) !!*
*ﻭﻗﺎﻝ ﺃﻳﻀﺎً ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 7 / 391 ) :*
*( ﻭﺃﻣﺎ ﺛﻨﺎﺀ ﺍﻟﻌﻠﻤﺎﺀ ﻋﻠﻰ ﻋﻠﻲ ﺑﻦ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﻭﻣﻨﺎﻗﺒﻪ ﻓﻜﺜﻴﺮﺓ ) !!*
*ﺳﺎﺑﻌﺎً : ﻣﻮﻗﻒ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻣﻦ ﺃﺑﻲ ﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺒﺎﻗﺮ ﻭﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺼﺎﺩﻕ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ : *
*ﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 23 ) :*
*( ﺃﺑﻮ ﺟﻌﻔﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﻋﻠﻲ ﻣﻦ ﺧﻴﺎﺭ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺪﻳﻦ ﻭﻗﻴﻞ ﺇﻧﻤﺎ ﺳﻤﻰ ﺍﻟﺒﺎﻗﺮ ﻷﻧﻪ ﺑﻘﺮ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻻ ﻷﺟﻞ ﺑﻘﺮ ﺍﻟﺴﺠﻮﺩ ﺟﺒﻬﺘﻪ ) !!*
*ﻭﻗﺎﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 11 / 581 ) ﻋﻦ ﺍﻹﻣﺎﻡ ﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺼﺎﺩﻕ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ : *
*( ﻓﺈﻥ ﺟﻌﻔﺮﺍً ﻛُﺬﺏَ ﻋﻠﻴﻪ ﻣﺎ ﻟﻢ ﻳُﻜﺬﺏ ﻋﻠﻰ ﺃﺣﺪ ؛ ﻷﻧﻪ ﻛﺎﻥ ﻓﻴﻪ ﻣﻦ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺪﻳﻦ ﻣﺎ ﻣﻴﺰﻩ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻪ ﻭﻛﺎﻥ ﻫﻮ ﻭﺃﺑﻮﻩ - ﺃﺑﻮ ﺟﻌﻔﺮ - ﻭﺟﺪُّﻩُ ﻋﻠﻲ ﺑﻦ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ - ﻣﻦ ﺃﻋﻴﺎﻥ ﺍﻷﺋﻤﺔ ﻋﻠﻤﺎً ﻭﺩﻳﻨﺎً ﻭﻟﻢ ﻳﺠﺊ ﺑﻌﺪ ﺟﻌﻔﺮ ﻣﺜﻠﻪ ﻭﻓﻲ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 24 ) :*
*( ﻭﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺼﺎﺩﻕ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻣﻦ ﺧﻴﺎﺭ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺪﻳﻦ ) !!*
*ﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 5 / 107 ) ﻋﻦ ﺍﻟﺒﺎﻗﺮ ﻭﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺼﺎﺩﻕ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ :*
*( ﻭﻻ ﺭﻳﺐ ﺃﻥ ﻫﺆﻻﺀ ﻣﻦ ﺳﺎﺩﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻭﺃﺋﻤﺔ ﺍﻟﺪﻳﻦ ﻭﻷﻗﻮﺍﻟﻬﻢ ﻣﻦ ﺍﻟﺤﺮﻣﺔ ﻭﺍﻟﻘﺪﺭ ﻣﺎ ﻳﺴﺘﺤﻘﻪ ﺃﻣﺜﺎﻟﻬﻢ ) *
*ﺛﺎﻣﻨﺎً : ﻣﻮﻗﻒ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻣﻦ ﺍﻟﺨﻠﻴﻔﺔ ﺍﻟﺮﺍﺷﺪ ﻋﻠﻲ ﺑﻦ ﺃﺑﻲ ﻃﺎﻟﺐ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ :*
*ﻳﻘﻮﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 3 / 406 ) :*
*( ﻭﻛﺎﻥ ﺃﻣﻴﺮ ﺍﻟﻤﺆﻣﻨﻴﻦ ﻋﻠﻲ ﺑﻦ ﺃﺑﻲ ﻃﺎﻟﺐ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﺁﺧﺮ ﺍﻟﺨﻠﻔﺎﺀ ﺍﻟﺮﺍﺷﺪﻳﻦ ﺍﻟﻤﻬﺪﻳﻴﻦ ) !!*
*ﻗﺎﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 4 / 496 ) : *
*( ﻫﻮ ﺃﻓﻀﻞ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﻭﺃﻓﻀﻞ ﺑﻨﻲ ﻫﺎﺷﻢ ﺑﻌﺪ ﺍﻟﻨﺒﻲ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﺃﻳﻀﺎ ً ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 227 ) :*
*(ﻓﺄﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻳﺤﺒﻮﻥ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻟﻢ ﻳﻘﺎﺗﻠﻮﺍ ﻋﻠﻴﺎ ﺃﻋﻈﻢ ﻣﻤﺎ ﻳﺤﺒﻮﻥ ﻣﻦ ﻗﺎﺗﻠﻪ ﻭﻳﻔﻀﻠﻮﻥ ﻣﻦ ﻟﻪ ﻳﻘﺎﺗﻠﻪ ﻋﻠﻰ ﻣﻦ ﻗﺎﺗﻠﻪ ﻛﺴﻌﺪ ﺑﻦ ﺃﺑﻲ ﻭﻗﺎﺹ ﻭﺃﺳﺎﻣﻪ ﺑﻦ ﺯﻳﺪ ﻭﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﻣﺴﻠﻤﺔ ﻭﻋﺒﺪ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻦ ﻋﻤﺮ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻢ ﻓﻬﺆﻻﺀ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻦ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻗﺎﺗﻠﻮﺍ ﻋﻠﻴﺎً ﻋﻨﺪ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻭﺍﻟﺤﺐ ﻟﻌﻠﻲ ﻭﺗﺮﻙ ﻗﺘﺎﻟﻪ ﺧﻴﺮ ﺑﺈﺟﻤﺎﻉ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻣﻦ ﺑﻐﻀﻪ ﻭﻗﺘﺎﻟﻪ ﻭﻫﻢ ﻣﺘﻔﻘﻮﻥ ﻋﻠﻰ ﻭﺟﻮﺏ ﻣﻮﺍﻻﺗﻪ ﻭﻣﺤﺒﺘﻪ ﻭﻫﻢ ﻣﻦ ﺃﺷﺪ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﺫﺑﺎ ﻋﻨﻪ ﻭﺭﺩﺍ ﻋﻠﻰ ﻣﻦ ﻳﻄﻌﻦ ﻋﻠﻴﻪ ... ) !! *
ردحذف*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﺃﻳﻀﺎ ً ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 4 / 227 ) :*
*( ﻭﺃﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻣﻦ ﺃﺷﺪ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﺑﻐﻀﺎ ﻭﻛﺮﺍﻫﺔ ﻷﻥ ﻳﺘﻌﺮﺽ ﻟﻪ – ﺃﻱ ﻟﻌﻠﻲ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ – ﺑﻘﺘﺎﻝ ﺃﻭ ﺳﺐ ﺑﻞ ﻫﻢ ﻛﻠﻬﻢ ﻣﺘﻔﻘﻮﻥ ﻋﻠﻰ ﺃﻧﻪ ﺃﺟﻞ ﻗﺪﺭﺍ ﻭﺃﺣﻖ ﺑﺎﻹﻣﺎﻣﺔ ﻭﺃﻓﻀﻞ ﻋﻨﺪ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﻋﻨﺪ ﺭﺳﻮﻟﻪ ﻭﻋﻨﺪ ﺍﻟﻤﺆﻣﻨﻴﻦ ﻣﻦ ﻣﻌﺎﻭﻳﺔ ﻭﺃﺑﻴﻪ ﻭﺃﺧﻴﻪ ﺍﻟﺬﻱ ﻛﺎﻥ ﺧﻴﺮﺍ ﻣﻨﻪ ﻭﻋﻠﻲ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻤﻦ ﻫﻮ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻦ ﻣﻌﺎﻭﻳﺔ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻓﺎﻟﺴﺎﺑﻘﻮﻥ ﺍﻷﻭﻟﻮﻥ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﺑﺎﻳﻌﻮﺍ ﺗﺤﺖ ﺍﻟﺸﺠﺮﺓ ﻛﻠﻬﻢ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻦ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﺃﺳﻠﻤﻮﺍ ﻋﺎﻡ ﺍﻟﻔﺘﺢ ﻭﻓﻲ ﻫﺆﻻﺀ ﺧﻠﻖ ﻛﺜﻴﺮ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻦ ﻣﻌﺎﻭﻳﺔ ﻭﺃﻫﻞ ﺍﻟﺸﺠﺮﺓ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻦ ﻫﺆﻻﺀ ﻛﻠﻬﻢ، ﻭﻋﻠﻲ ﺃﻓﻀﻞ ﺟﻤﻬﻮﺭ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﺑﺎﻳﻌﻮﺍ ﺗﺤﺖ ﺍﻟﺸﺠﺮﺓ ﺑﻞ ﻫﻮ ﺃﻓﻀﻞ ﻣﻨﻬﻢ ﻛﻠﻬﻢ ﺇﻻ ﺍﻟﺜﻼﺛﺔ ﻓﻠﻴﺲ ﻓﻲ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻣﻦ ﻳﻘﺪﻡ ﻋﻠﻴﻪ ﺃﺣﺪﺍ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﺜﻼﺛﺔ ﺑﻞ ﻳﻔﻀﻠﻮﻧﻪ ﻋﻠﻰ ﺟﻤﻬﻮﺭ ﺃﻫﻞ ﺑﺪﺭ ﻭﺃﻫﻞ ﺑﻴﻌﺔ ﺍﻟﺮﺿﻮﺍﻥ ﻭﻋﻠﻰ ﺍﻟﺴﺎﺑﻘﻴﻦ ﺍﻷﻭﻟﻴﻦ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﻬﺎﺟﺮﻳﻦ ﻭﺍﻷﻧﺼﺎﺭ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 6 / 8 ) : *
*( ﻭﺃﻣﺎ ﻋﻠﻲ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻓﺈﻥ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻳﺤﺒﻮﻧﻪ ﻭﻳﺘﻮﻟﻮﻧﻪ ﻭﻳﺸﻬﺪﻭﻥ ﺑﺄﻧﻪ ﻣﻦ ﺍﻟﺨﻠﻔﺎﺀ ﺍﻟﺮﺍﺷﺪﻳﻦ ﻭﺍﻷﺋﻤﺔ ﺍﻟﻤﻬﺪﻳﻴﻦ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ( 7 / 157 ) : *
*( ﻭﺃﻣﺎ ﻋﻠﻲ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻪ ﻓﻼ ﺭﻳﺐ ﺃﻧﻪ ﻣﻤﻦ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﻳﺤﺒﻪ ﺍﻟﻠﻪ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﻨﻬﺎﺝ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﺍﻟﻨﺒﻮﻳﺔ ( 7 / 328 ) : *
*( ﻭﻋﻠﻰ ﺁﺧﺮ ﺍﻟﺨﻠﻔﺎﺀ ﺍﻟﺮﺍﺷﺪﻳﻦ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻫﻢ ﻭﻻﻳﺘﻬﻢ ﺧﻼﻓﺔ ﻧﺒﻮﺓ ﻭﺭﺣﻤﺔ ﻭﻛﻞٌ ﻣﻦ ﺍﻟﺨﻠﻔﺎﺀ ﺍﻷﺭﺑﻌﺔ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻢ ﻳﺸﻬﺪ ﻟﻪ ﺑﺄﻧﻪ ﻣﻦ ﺍﻓﻀﻞ ﺃﻭﻟﻴﺎﺀ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﻤﺘﻘﻴﻦ ﺑﻞ ﻫﺆﻻﺀ ﺍﻷﺭﺑﻌﺔ ﺍﻓﻀﻞ ﺧﻠﻖ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻌﺪ ﺍﻟﻨﺒﻴﻴﻦ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 4 / 496 ) : *
*( ﺑﻞ ﻫﻮ ﺃﻓﻀﻞ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﻭﺃﻓﻀﻞ ﺑﻨﻲ ﻫﺎﺷﻢ ﺑﻌﺪ ﺍﻟﻨﺒﻲ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ) !!*
*ﺗﺎﺳﻌﺎً : ﻣﻮﻗﻒ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻣﻦ ﻣﺤﺒﺔ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﺇﺟﻤﺎﻻً :*
*ﻗﺎﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 3 / 154 ) : *
*( ﻭﻳﺘﺒﺮﺀﻭﻥ ﻣﻦ ﻃﺮﻳﻘﺔ ﺍﻟﺮﻭﺍﻓﺾ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻳﺒﻐﻀﻮﻥ ﺍﻟﺼﺤﺎﺑﺔ ﻭﻳﺴﺒﻮﻧﻬﻢ . ﻭﻣﻦ ﻃﺮﻳﻘﺔ ﺍﻟﻨﻮﺍﺻﺐ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻳﺆﺫﻭﻥ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﺑﻘﻮﻝ ﺃﻭ ﻋﻤﻞ ) !!*
*ﻭﻳﻘﻮﻝ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 4 / 487 ، 488 ) :*
*( ﻣﺤﺒﺘﻬﻢ ﻋﻨﺪﻧﺎ ﻓﺮﺽ ﻭﺍﺟﺐ ﻳﺆﺟﺮ ﻋﻠﻴﻪ ..... ﻣﻦ ﺃﺑﻐﻀﻬﻢ ﻓﻌﻠﻴﻪ ﻟﻌﻨﺔ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺍﻟﻤﻼﺋﻜﺔ ﻭﺍﻟﻨﺎﺱ ﺃﺟﻤﻌﻴﻦ ﻻ ﻳﻘﺒﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﻨﻪ ﺻﺮﻓﺎً ﻭﻻ ﻋﺪﻻً ) !!*
*ﻋﺎﺷﺮﺍً : ﺃﻳﻬﻤﺎ ﻋﻠﻰ ﺣﻖ : ﻋﻠﻲ ﺃﻡ ﻣﻌﺎﻭﻳﺔ ﺭﺿﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻨﻬﻤﺎ ، ﺍﻹﺟﺎﺑﺔ ﻋﻨﺪ ﺷﻴﺦ ﺍﻹﺳﻼﻡ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ :*
*ﻗﺎﻝ ﺍﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﻣﺠﻤﻮﻉ ﺍﻟﻔﺘﺎﻭﻯ ( 4 / 439 ) : *
*( ﻭﻟﻢ ﻳﺴﺘﺮﺏ ﺃﺋﻤﺔ ﺍﻟﺴﻨﺔ ﻭﻋﻠﻤﺎﺀ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ : ﺃﻥ ﻋﻠﻴﺎ ﺃﻭﻟﻰ ﺑﺎﻟﺤﻖ ﻭﺃﻗﺮﺏ ﺇﻟﻴﻪ ﻛﻤﺎ ﺩﻝ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﻨﺺ ) !!*
الى الاخ نمار اذا كان في ودك ان تحاورني فاخترك المكان الذي هو غير هذا المكان لان الشروط القائمة بيننا متفق عليها. فلا استطيع ان ارد عليك احتراما للاتفاق.
ردحذفوبعد تحديد المكان ارسل لي رسالة الى
https://www.facebook.com/alaa.ameen.543
وذلك لبدا نقاش بيننا
وشكرا لتفهمكم
بارك الله فيك أخي الفاضل
حذفولكن لو أنتبهت لكلمتي في بداية مشاركتي
لوجدت إني كتبتها بغرض النصح وليس الحوار
ولكلمة إنصاف في حق شيخ الأسلام ابن تيميه
رحمه الله ثم أخينا الفاضل ابن عائشه محاور فذ
وعقيدته هي عقديتي فلا داعي لتشتيت الحوار
هنا وهناك ..
الأخ الفاضل علاء:
حذف========
يبدو أنه حتى جميع ما وضعته لك الأخت نمار من إثبات أن ابن تيميه موال ومحب لآل البيت لم يفد معك, ولو كان هناك آية في القرآن تبرء ابن تيميه لما صدقتها, فابن تيميه ليس افضل من زوجات النبي وصحابته..
ومع انني أرفض التدخل في الحوار إلا انني أنا من طلبت رأي المتابعين, لأعرف هل قراري صحيح ام أنني جانبت الصواب, لأنك توهتنا في مواضيع خارج ما ما يهمنا..
ثم تقول انا انتظر سنتين أو ثلاثه..
يبدو إنك متفرغ لدرجة كبيره, أما أنا فلدي رسالة طويله أقوم بها لم ابلغ منتصفها حتى الآن, وقد أوقفت مواضيعي لاجل حوار مفيد يستفيد منه الشيعه والسنه, وليس لأجل أكاذيب تريدني أن ألهث ورائها لافندها لك..
وانا فندت نقطتين, وقلت لك حدد اي نقطه أو نقطتين آخرتين افتدهما, فماذا افعل لك؟..
إن ما كتبته لك حتى الآن لو جمعته لاصدرت به كتابا, علما أن من يريد أن يألف كتاب يجلس سنه أو سنين ويدقق ويبحث, وانا كتبت بمقدار كتاب في اقل من اسبوع, فماذا باستطاعتي اقدم لك أكثر من ذلك؟..
و أما جهدك أنت يقتصر فقط على النسخ واللصق والقاء الشبهه...
فلا تقارن جهدي بجهدك..
وان ما طلبته بشأن ابن تيميه يحتاج لوقت لأكشف كذبكم فيه...
وأما محبة ابن تيميه لآل البيت فقد وضعت لك كلامه الأخت نمار مع المصادر ولم تقتنع..
هذا اسمه مضيعه للوقت..
فإما أن نتكلم فيما يفيد الناس أو ننهي الحوار...
واذا اردت راس ابن تيميه, فانا مستعد بعد أن ننهي هذا الحوار أن نفتح موضوعا خاصا في ابن تيميه, ونبحث فيه نقطه نقطه..
ماذا تريد أكثر من ذلك؟..
والآن..
ماذا تريد أن تبحث في القرآن, مع أنك إستبقت الحوار ب:
" للقرآن ظاهرا وباطنا ", كي تمرر باطلك من خلال باطن القرآن..
دعنا نرى سويا ياطن القرآن..
تفضل...
ما هي النقطه التي سنبحثها سويا, يكون دليلها القرآن؟...
الدور دورك حتى لا تقول أنني اخذت دورك...
والسلام...
هل فندت أنت ال 25 نقطه التي أتيت بها من كتبك علمائك وتكفيرهم لعائشه وحفصه واتهامهم بالفاحشه, أم اكتفيت بالرد العام عليها بسطر أو سطرين؟...
حذفهل ما قاله ابن تيميه ( وهو مكذوب عليه ) يساوي غرزه ابره فيما جاء في كتب علماءك التي لم تتبرء منهم؟..
هل تريدني أن آت لك بكلام علماءك عن تحريف القرآن واتهام الصحابة باللواط وأنهم أولاد زنا وفرج فاطمه المغتصب من عمر ( وحاشاهم جميعا )؟...
هل تريدني أن انقل لك فتاوى السيستاني والخوئي والصدر وغيرهم في المتعة الجماعيه وجواز مداعبة الإبن الأكبر لامه الارمله في فرجها وجواز التكسب من المتعة ( أي العهرنه )؟...
هل تريدني أن أنقل لك عبادة رضوان درويش والفهيد والفالي والمهاجر لعلي في الحسينيات, وبالصوت والصوره؟..
أم تريد عبادة علي والإئمه الإثني عشرة في كتبكم وكيف تألهونم؟...
نحن نحترم جهلكم وندعي تصديقكم فلا ننقل لكم عبادتكم للأئمه من كتبكم, لأننا ندعو بالتي هي أحسن..
ولكننا نعرف أنكم تعبدون عليا والحسين والأئمه اكثر من عبادتكم لله, وهذا كله موجود في كتبكم, فهل تريديني انقل لكم ما تقول كتبكم في ذلك؟...
هل تعرف عن أوكار المتعه التي أباحها الخميني في إيران بورقة مطبوعة على أساس انها عقد زواج؟...
هل تعرف كم لقيط الآن في إيران جراء المتعه؟...
هل تعرف كم سعر المتمتعه الآن في دولة خليجيه؟...
هل تعرف أن علي ( وحاشاه ) جبان ورعديد وخروف في كتبك؟...
هل تعرف أن زرارة قد ضرط في لحية الإمام جعفر الصادق في كتبك.. ( وحاشا جعفرا هذا الهراء )...
هل تعلم أنه في كتبك أن سلمان الفارسي يدخل على فاطمه ونصف جسمها ظاهر بإذن من علي؟...
هل تريد المزيد...
هذا ما يحضرني من ذاكرتي, فكيف لو تفرغت لك بالبحث..
ولكن.. هل تريد أن يتحول الحوار إلى هذا الشكل...
بإختصار:
هل تريدني ان أعلمك من أين تأخذ دينك أنت يالضبط؟...
كل هذا خارج الموضوع لم أتطرق له أبدا, وانت تتكلم عن ابن تيميه بكلام مقتطع, وما أحضرته الأخت نمار يدحض كل إدعاءك..
==========
ادخل بالموضوع الجديد.......
-----------
تحياتي لزوالفك.....
(( يرجى من الأخت نمار ان لا تتدخل في الحوار ))
ردحذف=======================
رغم أنني أنا من طلبت رأي المتابعين...
وأعتذر للأخ المحاور...
بس والله ذبحتني وتعبتني ...
تريد مني أن أألف كتابا كاملا عن كذبكم على ابن تيميه في حوار عادي وبيوم واحد...
هذا لا يمكن أن يكون, فكذبكم على ابن تيميه يحتاج إلى قافلة جمال لتحمله...
وربما حاملة طائرات...
عموما...
أنا لم اقصد ان يتدخل أحد في الحوار...
مع أن رد الاخت نمار كان قاطعا...
وشكرا لها على كل حال...
الأخ المحاور والصديق العزيز علاء...
ردحذف===========
بما أننا أصدقاء بالفيس فقد رأيت تعليقك هذا:
((( مقولة قالها لي المحاور بعد صراع طويل
يشهد الله أنه لحبة رمل في منخر عليا أو فاطمه أو الحسن والحسين أحب إلي من مليار ابن تيميه...
والشيء بالشيء يذكر:
وأن عليا افضل من معاويه, وأن الحق كان معه..
وأن شعث نعلي الحسين بترليون يزيد..
وأن لعنة الله على من قتل الحسين أو أو أمر به أو رضي عنه... ))) ...
انتهى كلامك...
تعليقي:
أعجبتني كلمة " صراع طويل " ههههه ...
ثم أنني بهذا القول:
لا اتقي ولا أكذب ولا أنافق ولا أجامل...
لأن هذه هي عقيدة أهل السنه, وليس عقيدة خاصة بي كما تحاول أحيانا أن تقول بأنني أكتب من فكري الخاص...
يا أخ علاء..
انتم مدلس عليكم بنا...
هل سمعت أحدا في حياتك وفي اي مكان سنيا ينال من أهل البيت, أو ينتقص من حقهم, حتى لو كان سكرانا أو سفيها...
حب آل البيت من الإيمان الخالص والإسلام الكامل, فلا تزاودون علينا بهم..
الفرق بيننا هو إننا نحن نتبعهم إتباع إقتداء وليس إتباع إبتداع...
وأننا لا نغلو بهم وأنتم تغلون..
والغلو قد نهى عنه الرسول حتى لنفسه, فقال:
" لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم فإنما أنا عبد الله ورسوله "...
ونحن لا نعبد مع الله إلها آخر ولا ندعو غير الله ولا نلجأ إلا إليه سبحانه وتعالى..
أما أنتم فلكم عبادة أخرى نحن نراها كفرا وشركا بحكم نصوص القرآن وأحاديث السنه..
هذا هو الفرق بيننا...
ولكن بصراحه:
أعجبني إنصافك ووضع رابط الحوار حتى يرى الناس هل كان ذلك : " بعد صراع طويل ",
أم أن هذه عقيدتنا ولا نحتاج لمن يعلمنا أو يذكرنا بها...
----------
وأطلب من اي سني يعارض كلامي في حب آل البيت أو يحتج عليه أن يلعنني في المدونه مئة لعنه...
==========
بانتظار موضوعك الجديد عن القرآن...
السلام عليكم
ردحذفاما بالنسبة لما طرحته الاخت نمار فان بامكاني الرد عليها لكن لم اشا ان اخالف اتفاقنا على المحاورة. واذا اردت انت ان اتركك واناقشها فلامانع لدي!!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
وقد قلت انك فندت نقطتين. ساكلمك بطريقتك وماذا عن النقاط البقية التي قفزت عنها.((اعتذر على التعبير)).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن جهدك الكبير في الكتابة فالله يشهد انك تتعب نفسك في الكتابه. وانا احاول ان ادخل الى صلب الموضوع بدون خطابات مطولة واذا اردت ان يكون جوابي مطولا فلا مانع لدي. ولكن الحكمة تقول((من كثر كلامه كثر خطئه ومن كثر خطئة .......))))
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن النقاط التي وضعتها لي في عائشة وحفصة فانا لازلت ابحث فيها وخاصة في دعوى قتلهم للنبي ص. وقلت لك عندما اصل الى نتيجة سابلغك. وان اردت ان ابلغك ماوصلت اليه لحد الان سافعل ولكن اخشى بعد فترة ساعطيك شيء اخر اتوصل اليه فتقول انك متناقض في كلامك.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن فتاوي علمائنا في ما ذكرت ((العهرنه)) فالرجاء ان تحيلني الى الكتاب او المصدر التي جائت منه هذه الفتوى. وسوف العنهم اما العالم اجمع.
وان كان رضوان وغيره يعبدون علي فعليهم لعنه الله وعلى كل المشركين.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك (((هل سمعت أحدا في حياتك وفي اي مكان سنيا ينال من أهل البيت, أو ينتقص من حقهم, حتى لو كان سكرانا أو سفيها))) فوالله ان اهل السنه من المذاهب الاربع يكرمون اهل البيت لكن من اتباع ابن تيمية فانهم يشتمون ويسبون ويلعنون. وانا اعلم ان كتبكم تقول شيء وانتم تقولون شيء اخر او بالاحرى العامة منكم.
قبل سقوط نظام صدام كنا نزور مرقد الامام العسكري ع وكانت العبارات التي تقال فينا ((الا لعنة الله عليه وعلى من زاره)) هذا اقل ما اقوله لك الامر الاخر
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
هناك اسئلة لن اطرحها على المدونه اريد ان استفسر من خلال الرسال الخاص في الفيس.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما ماذكرته فلا يليق بنا ان نقول ان هناك فساد في دولة الشيعة او في دولة السنه وانت تعلم ان الفساد منتشر في كل مكان وان كان بمسميات متعه او عرفي او غير ذلك وان اردت ساريك ماذا يحدث في السعودية للنساء. واعود واقول ل كان هذا لايليق بنا
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عما نشرته انا في الفيس فلم يكن في نيتي ان ابين اني قد هزمتك او اي شيء اخر والا لم اكن قد وضعت الرابط ولكن لكي اري العالم ان محبة ال البيت منتشرة في كل مكان. الامر الاخر وانت صديقي على الفيس بامكانك ان ترى اني لا انشر مواضيع دينية او مذهبية لكن انشر مواضيع مضحكة وهادفة من باب ان هذه العقول تمل كما تمل الابدان فابتغوا لها طرائف الحكمة
+++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن موضوعي الجديد(( هل ان للقران ظاهر وباطن ام ان له ظاهر فقط)) اي بمعنى هل ان للقران تاويل ام لا؟؟؟ ماذا يقول مذهبك في ذلك؟(((بالدليل))
والسلام
تفضل
بعد أن ننتهي من حوارنا, بإمكانك أن تحاور من يرغب في محاورتك, سواء اردتم هنا أو في أي مكان تختارونه, فانا ليس لدي ما نع في أن تكون المدونه لكل إنسان محترم سواء كان شيعي او سني, ولا نتشرف بغير المحترمين, فلو دخل احد وأساء للشيعه فسيكون مصيره الطرد ولا كرامه...
ردحذف--------------
أنا لم اقفز على باقي اسئلتك, ولكنها تحتاج لبحث في الكتب, والكتب غير متوفره عندي, ناهيك عن أمرين: أولهما أأن البحث يحتاج لوقت, ونحن هنا نتحاور ولا نقدم بحوثا, وثانيهما أن هدف حوارنا ليس عن ابن تيميه أو عن أشخاص بعينها, بل عن أصول الدين المختلفين عليها...
وسندنا فيها القرآن والسنه...
ويعلم الله أنني لو فندت نقاط التي وصفتني بالقفز عليها, لكان فيغير صالحك, لأنني ساعري الكذب الذي رميتم ابن تيميه به, وقد طلبت منك أن تختار نقطه او نقطتين فلم تفعل, فلو كنت خائفا أو هاربا لما طلبت منك ذلك...
-----------------
إذا اردت أن احيلك لبعض كتبك وفتاويك عن ( العهرنه ) سأحيلك, ولكن اعتبر ذلك خارج الموضوع, لانني لا احجك به شخصيا, أنا هدفي اولا اخرجك من الشرك إلى الإيمان, بعد ذلك أنقي ما تبقى منك من شوائب...
إن اهتديت طبعا...
------------------
قلت أن المذاهب الاربعه تكرم أهل البيت, واستثنيت ابن تيميه...
اذا توصلنا إلى حل:
احملني على المذاهب الاربعه ولا تحملني على ابن تيميه, وانا قلت في بداية حوار أن تعتبر ابن تيميه وعبدالوهاب لم يولدا...
هل رضيت؟؟..
ماذا تريد أكثر من ذلك...
علما أنكم ظلمتم ابن تيميه ظلما كبيرا, ولكن هذا امر يخصكم, إنما علينا البلاغ والنصيحه...
كيف لمن الف كتبا وأبوابا في فضل اهل البيت ان يكون عدوا له؟...
هذا تناقض موجود فقط في عقولكم...
انظر كتاب:
: فضل اهل البيت وحقوقهم " لابن تيميه ",
ثم عد إلى كلام الحيدري وكذبه ومواقعك التي اخذت كذبهم ونقلته علينا, ثم احكم بنفسك إن كنت منصفا...
--------------------
أما عن سؤالك في الخاص فقد أجبتك عليه, وكان عمن يفجر نفسه في الآمنين من زوار الحسين, وقلت لك أنه لا يجوز, و ليس من معتقدنا أن يقتل احدا الآمنين مهما كان مختلفا معهم في العقيده...
فقاعدتنا " لكم دينكم ولي دين ", ولكن؛ قد تكون الاسباب سياسيه وانتم طرفا فيها, فيتوجب على الدولة أن تعالج مشاكل الطوائف..
ولكن في المقابل, وبما أنني اجبتك, فهل من الممكن أن تجيبني أنت:
ما رأيك فيما يحدث في سوريا, وقتل هذا النظام الفاجر الطائفي البعثي شعبه بشكل نظامي ( وليس بأفراد يفجرون انفسهم بإجتهادات شخصيه ) وبالصواريخ وبطريفة الإباده وبدعم لا محدود من الشيعه في العراق وإيران؟...
هل يمكن ان تجيبنا كما نجيبك بشكل واضح؟!...
أحسنت أعتبرك أجبت...
:)
أستبق قفزك على السؤال كانك لم تره...
--------------------
مقارنتك بفساد المتعه بإيران عير عادله بالفساد بالسعوديه,,
أنا قلت لك أن الفساد هناك مقنن ( بفانون ) بإسم المتعه...
بينما في السعوديه بالخفية وليس بحماية الدوله.. كما أن النسبة تختلف...
وعموما: ليس هذا موضوعنا...
ارجو تجاهل ردي هذا...
--------------------
فهمت قصدك من نشرك كلامي بحسابك الشخصي.. وإني أصدقك...
وعموما.. لم انزعج ابدا.. لانك وضعت رابط الحوار وهذا يدل على حسن نيتك...
--------------------
الآن ندخل بالموضوع الجديد, ولكن لا تنسى جواب سؤالي عن سوريا...
الجواب:
ردحذففي القرآن محكمات ومتشابهات, فاما المحكمات فهي الظاهر لفظها ولا تقبل معنى آخر, وأما المتشابهات وهي قابله للتاويل والإجتهاد بين العلماء فقد يختلف في تفسيرها بين عالم وآخر...
وهي ما تريد أن تسميه ب ( الباطن ) حتى تصل بنا إلى نتيجة أن ( الماء ) هو المهدي ) وأن مكانا( عليا ) هو علي بن أبي طالب..
ولكن ( حامض على بوزك ), فمن شروط التأويل أن لا يكون التفسير خارجا عن سياق الآية بمجملها..
بمعنى: ليس من المعقول أن تفسر آية مثل ( وتواصوا بالحق ) فتقول: ( وتواصوا بالمعصوم ), فما دخل كلمة الحق بالمعصوم مثلا.. هذا ما تفسرون به القرآن ولذلك فقد اضعتم الدين بهذه المصائب...
إن ما تريد ان تصل إليه ب ( الباطن ) هذه التفاسير العوجاء...
فالتاويل أصلا في المتشابهات من القصص والعبر والآيات العامه, أما أصول الدين فلا تاويل فيها لان فيها امر مباشر من الله...
(( قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن )...
(( قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره والله لا يهدي القوم الفاسقين ))...
هذه آيات بينات واضحات, فلا ياتي احد ويقول ( آباءكم ) تعني أئئمتكم مثلا, ثم تقول هذا باطن الآيات...
فكما هو لديكم في التفسير أن :
(( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحسانا )), فتفسرونها باطنا بان الوالدين هم علي محمد وعلي ...
فما دخل محمد وعلي بالوالدين التي تاتي بعدها:
(( إما يبلغن عندك الكبر أحدهما أو كلاهما فلا تقل لهما أف ولا تنهرهما وقل لهما قولا كريما واخفض لهما جناح الذل...., )) الآيه.و فيها كبف خملت الأم بولدها...
فهل محمد وعلي سيبلغان الكبر عندي, أم أنهما حملاني في بطونهما وفق ما جاء في الآيات...
وهكذا...
إذا.. نحن نعرف ماذا تريد ان تصل إليه مقدما؟...
والخلاصه:
أن للآيات المتشابهات تأويلا يمكن أن يرجع فيه إلى السنة وتفسيرها وسبب نزول الآيات مثلا ومناسبتها,إلخ..
كذلك أن لا يخرج تفسير الآيه عن سياقها الواضح المفهوم كما أسلفت..
لأن القرآن أنزله الله آيات بينات غير مبهمات, هذا ما قاله لنا الله إلا إذا كان الله يخدعنا, فهذا شيء آخر..
اخشى أيضا ان تكون اللغة وقواعدها ومعانيها مزوره فهذا شان آخر...
--------
تفضل أرنا بدعك في تفسير القرآن والتلاعب في معانيه وألفاظه...
وسيرى الجميع كيف ان ( كهيعص ) تكون ( كربلا وهلاك العتره وعطش الحسين.... الخ )...
تفضل ...
يسلملي خشمك...
كم ابغض سياسة الكيل بمكيالين
ردحذفحدث عائشة بدعة اخذها الى النار
وحدث عليّ اخذه من الخطأ الى العصمة الى الجنة
مالكم كيف تحكمون
شكرا للمرور والمتابعه...
حذفالسلام عليكم
ردحذفاما عن العهرنة فاذا لم ترغب باحالتي الى مواقع التي اتيت انت بها وذلك لدعوى خروجك عن الموضوع فالرجاء ارسالها لي عن طريق الفيس لانه امر يهمني شخصيا.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن اني ساحملك على المذاهب الاربع فاقول انك في الساعة التي فضلت بها ال البيت على ابن تيمية فانا قد حملتك على المذاهب الاربع وارجو ارجو ان يكون البقية يقولون كما تقول. اما عن قولك ان الحيدري يكذب على ابن تيمية فانا ارى انه منذ سنتين لم يخرج احد على التلفاز يفند اي قول قاله الحيدري لا على القنوات الشيعية او القنوات السنية. وكل مايقوم به الدمشقية هو اصطياد الثغرات الكلامية الخارجة عن الموضوع ليس الا.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن سؤالك ((عن سوريا)) فاقول ل كان النظام البعثي الكافر الذي اسسه ميشيل عفلق قد حكم العراق 33 سنه مات خلالها من الشيعة العدد الكبير بالآلاف فاقو لان نظام في سوريا هو نظام قائم على الدم. ولكن سؤالي لك لو ان الجيش الحر انتصر في سوريا ماذا سيكون موقف الشيعة السوريون هل سيكونون مثل الشيعة في السعودية. الذين لايحق لهم الالتحاق بوزارتي الدفاع والداخلية. او انهم يقاطعون في شهر محرم.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما قصدك بالمهدي ان هو الماء فوالله هذا اول مرة اسمع بهذا ولم يكن ال البيت في حسباني عندما طرح هذا الموضوع.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك ان القران يحمل على التاويل فنحن نعتقد ان القران يحمل على التاويل. فلا اشكال في ذلك. اما عما اورده انتف والله قد اضحكتني كثيرا. فلم يكن ذلك في الحسبان ان اناقشك به. لقد ناقشت قبلك احد الشيوخ فقال ان الله ليس بجبان حتى ينزل كتاب له تاويل وان الايات كلها ايات محكمات. وانا اشتبه بها البشر لحمقهم وبما انك قلت ان القران يحمل التاويل لكن هذا لم يؤكد عليه ماتناقشنا به سابقا.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اذا اختر موضوعا
والسلام
تفضل
طيب..
حذفسابعث لك روابط على الفيس ان شاء الله عما تريده..
الآن..
قد حان وقت خروجي وعودتي ليلا...
لكت أود أن استفسر منك شيئا...
هل معنى أن أختار موضوعا, أن موضوع القرآن الذي طرحته انتهى...
ان كان كذلك..
فساطرح موضوعي عندما أعود...
ولكن عجبا... هل هذا سؤالك فقط؟...
هذا سؤال يعرفه وجواب يعرفه الجميع...
قد تكون تناقش من عوام السنه الذين لا يحملون حتى ثقافة في دينهم, وليس شيخا كما ذكرت, ويحاورون من أجل الدفاع عن الدين فقط, وهؤلاء كثر, ولا تحجنا بكلام البسطاء من الناس, وعوام النت...
نحن نتكلم عن عقيده وليس عن مباراة كرة قدم :) ...
تأكد حفظك الله...
وشكرا.... لك...........
بس مع هذا لم تجب إجابة مباشره عن سوريا...
حذفومع ذلك أكتفي بإجابتك؟...
-----------
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يهدينا ويهديكم...
السلام عليكم
ردحذفانا احمل على صحة ماتقولون فانا ومنذ ان ناقشتك لا اعلم من انت او ماهي مرتبتك العلمية او اي شيء اخر لكن انا اعتبرك ماتقوله انت عن نفسك فالذي ناقشته عرف عن نفسه بانه شيخ وهو حافظ للقران وهذا يكفيني فان كلن صادق ام كاذب فقد تبين بكلا الحالتين انه كذاب. فلو كان صادقا بادعائه انه شيخ حافظ للقران لعلم ان القران له تاويل وليس ما ادعى وان لم يكن عالم بالقران فقد كذب؟
من لا يعرف:
حذف(( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب ))...
فهو ليس بشيخ ولا هو بحافظ للقرآن..
هذه من البديهيات...
لكنه قال لك أنه شيخ كي تحاوره, وكانت لديه معلومتين قالهم بعدين توهق..
===============
عموما...
نبدأ بموضعنا الجديد, وبما أن الكرة في ملعبي, فساختار موضوع " الصحابه "...
================
وانتظر مني سؤالي بعد ساعات, حيث انني الآن مشغول...
وشكرا...
آنا آسف جدا على التأخير,
حذفولكن عدت مساء متأخرا, وسيكون ردي بعد قليل...
اسمحلي مرة أخرى ع التاأحير..
حذفقاعد اكتب الرد..
فوالله إن ما اكتبه يحتاج لاسبوع ع الأقل,
ولكنني أكتبه بساعات, فاقبل عذري رعاك الله...
لكنه سيكون ردا إما أن تؤمن بعده وتدخل الإسلام,
أو ستبقى كافرا أبد الآبدين...
السلام عليكم..
ردحذفمقدمه...
لا شك أن الكلام عن صحب رسول الله يجب أن يكون كلاما دقيقا, حتى لا نقع في المحذور, ونكون كالمتزندقين والمارقين عن الملة الصحيحه, فهؤلاء إن صحت أفعالهم صح الدين, وإن بطلت بطل الدين, فلا دين من دون صحابة رسول الله, ولسبب واحد فقط, هو لأنهم هم من نقلوا الدين إلينا, وجمعوا القرآن وحفظوه بإلهام من الله على هذا النحو الذي بين أيدينا, فلو كانوا منافقين ومرتدين, فالإسلام ببساطة باطل نقلا وعقلا..
علما أن البحث في فضائلهم ومنزلتهم لا تكفيها مجلدات كامله مهما بلغ عددها..
فهم رضوان الله عليهم:
1 - سابقون أولون.. مهاجرون ومناصرون..
2 - من نصر الدين والرسول وجاهدوا بأموالهم وانفسهم...
3 – نقلوا القرآن بأن حفظوه وجمعوه ولولاهم لما كان لدينا الآن قرآن...
4 – نقلوا السنه الصحيحة, ولولاهم لما كان لدينا الآن سنة نتبعها ونفسر منها القرآن ونعلم ما جهلنا في عباداتنا...
5 – حافظوا على الدين عندما تولوا الخلافه, وحاربوا المرتدين وأنقذوا الدين من الضياع بعدما كاد يزيغ قلب كثير من الناس لأسباب دنيويه وأطماع مختلفه...
6 – نشروا الدين في الجزيرة العربيه وفي البلدان التي لم يصلها, ثم توجهوا إلى العراق والشام, ثم بلاد فارس والروم, وخلف من بعدهم خلف أوصلوا الدين للصين وحكموا أفريقيا وأوروبا...
7 – زكاهم الله وهم عالم الغيب والشهاده وكفى به شهيدا, وزكاهم الرسول في حياتهم وبأحاديث بعضها غيبي علمه من الله, وزكاهم آل البيت وزكاهم المؤمنين...
ومآثر آخرى قد قلت لن يكيفيها رد في حوار ولا مجلدات كما أسلفت...
لكن يبدو أن فرقا مارقة عن الدين لا يعجبهم كل ذلك, وقد اجتهدوا في كل ما أوتوا من قوة, وبحثوا ونبشوا حتى في ( البواليع والزباله ) لدحض كل النقاط السابقه, ولم يكتفوا بالتمسك بمواقف عارضه أو أخطاء وإجتهادات بشريه, بل حتى آيات القرآن المحكمة التي لا تقبل التأويل أولوها بما يتوافق مع معتقدهم, ولم يصدقوا كلام الله ويأخذوا به ولم يصدقوا كلام الرسول ويهتدوا به...
الآن أذكر لكم.. مختصر أو فكرة عن معتقد الشيعه في الصحابه لكي نفهم الموضوع بشكله العام...
إن الشيعه يكفرون الصحابه كلهم ما خلا ثلاثه فقط..
هل سمعتم.. ثلاثه فقط, وفي رواية اربعه...
( عمار وابي ذر والمقداد وسلمان )..
هذا من أساسيات معتقد الشيعه..
عن جعفر عليه السلام ( وحاشاه أن يقول ذلك ):
(( كان الناس أهل ردة بعد النبي صل الله عليه وسلم إلا ثلاثة، فقلت: من الثلاثة؟, فقال: المقداد بن الأسود، وأبو ذر الغفاري، وسلمان الفارسي ))
الكليني - فروع الكافي -...
وباقي الصحابه في نظرهم كفار ومرتدين ومنافقين, علما أنهم دائما ما يقولون نحن لا نكفر أحدا ( تقية طبعا )..
بمعنى أن أكثر من مئة وعشرين الف صحابي هم كفار...
هذه عقيدة الشيعه..
وكان النصيب الأكبر من الأذى للصحابة أبي بكر وعمر وعثمان...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
مقتطفات من عقيدة الشيعه حتى لا يقال أننا نتبلى عليه:
حذف1 – أشهر دعاء في تاريخ الشيعه والذي لا بد أن تجده في كل بيت شيعي وإلا فهو ليس بشيعي هذا الدعاء:
" دعاء صنمي قريش "..
" اللهم صل على محمد وآل محمد والعن صنمي قريش وجبتيها وطاغوتيها وإفكيها وابنيهما ( و ابنتيهما ) اللذين خالفا أمرك وأنكرا وحيك وجحدا إنعامك وعصيا رسولك وقلبا دينك وحرفا كتابك وأحبا أعداءك وجحدا آلاءك وعطلا أحكامك وأبطلا فرائضك وألحدا في آياتك وعاديا أولياءك وواليا أعداءك وخربا بلادك وأفسدا عبادك اللهم العنهما وأتباعهما وأولياءهما وأشياعهما ومحبيهما ..الخ " ...
مفتاح الجنان لعباس القمي ص 114
طبعا؛ من هم أتباعهما غير أهل السنه, فنحن ملعونون في الدين الشيعي...
2 - " أن الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذاك النبي نبيننا "..
- الأنوار النعمانية – الجزائري...
3 – " كان عثمان ممن يلعب به ويتخنث وكان يضرب بالدف "..
- الصراط المستقيم - البياضي...
4 - كتاب كامل بعنوان نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت
- نفحات اللاهوت – الكركي
5 - عقد الدرر في بقر بطن عمر
- عقد الدرر – الصواف –...
6 - مهدي الرافضة يصلب الشيخين ويقتلهم في كل يوم وليلة ألف قتلة
- بحار الأنوار – المجلسي
7 - أبو بكر وعمر كافران, كافر من أحبهما ..
- بحار الأنوار – المجلسي
8 - إرتداد جميع الصحابة بعد وفاة النبي إلا ثلاثة
- الروضة من الكافي – الكليني
9 - عقيدة التقرب إلى الله بسب ولعن الخلفاء الراشدين والصحابة
- لئالئ الأخبار – التبركاني...
10 - قال لعلي بن الحسين مولى له :
" عليك حق الخدمة فأخبرني عن أبي بكر وعمر؟ فقال : إنهما كافرين، الذي يحبهما فهو كافر أيضاً "..
المجلسي - حق اليقين -...
11 –
12 – " وينهى عن الفحشاء و المنكر و البغي "
الفحشاء ابو بكر، والمنكر عمر، و البغي عثمان..
تفسير القمي...
13 – كلامهم عن عمر وقولهم ( ماء الرجال ) معروف وأخجل أن أكتبه لقذارته ولتعفف اليد عن كتابته واللسان عن ذكره...
وكذلك وصفهم الصحابة بأنهم جاءوا من زنا, وأن أمهاتهم كن عاهرات, فأنجبوا من من خلال عهر أمهاتهم.. والعياذ بالله..
اللهم إنا نبرأ إليك من هذا الكفر البواح.. وإنما نفعل ذلك للتحذير عن هذا المعتقد ولكشفه, ونحاول جاهدين أن نهدي عوامهم, فهم يدعون أنهم لا يعرفون ما في دينهم...
أكتفي بذلك الغيض من الفيض, وما خفي كان أعظم, وما تخفي صدورهم أدهى وامر...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
الآن...
حذفبعد هذه المقدمة البسيطه للعامه, سأوجه كلامي مباشرة لك يا محاوري...
قلنا المتعه: قلت هي مستقبحه ووووووو , فقلنا أن الرجل لديه روايات وحجج مستند عليها وهو ملبس عليه, وسكتنا..
قلنا الصفات: فاختلفنا بها, وقلنا ( نحن ) أن الصفات مسألة مختلف بها بين العلماء, وهي لن تفيدنا نحن العوام أصلا, فإن أخطأ في معتقده أو أخطأت فهذا شيء لا يضرنا...
قلنا أم المؤمنين: فقلت أنها أمي ولا أخالف القرآن, ولكنها مستحقة اللعن والنار.. فقلنا: ربما أن حبه لعلي أعماه عن رؤية الحقيقه..
قلنا حفصه: فقلت لا اعلم شيئا عن الموضوع, فشكرناك لصدقك...
ثم جنحت بنا لابن تيميه كي تشتتنا لتهرب من مواضيع لا تريد بحثها, فقلت فيه ما قلت: فقلنا لك إعتبر أن ابن تيميه لم يولد أصلا..
معنى كلامي السابق أننا جاريناك في كل ما سبق..
فإلى متى سنجاريك يا ترى؟!..
--------------------
الآن, موضوع الصحابه وسأناقشك فيه بالقرآن والسنة واقوال آل البيت, فهل يعقل أنك ستسقط هنا أيضا وتوجد تبريرات تكذب كلام الله ورسوله وآل البيت...
إن حدث ذلك فهذا معناه أن الخلل في عقولكم وليس في الدين..
وكما وصفت ذلك لك ب " إنفصام شخصيه ", هنا يتوجب عليكم علاج أنفسكم حالا من هذا الضلال الذي تعيشونه وتعتقدون أنكم به ناجون...
وحتى لا تنطبق عليكم الآية التاليه:
" أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا "..
ولا تكن يا صاحبي مثل شيعيتك كاذب في المنقول وجاهل في المعقول..
فتسقط معهم كسقوطهم المدوي لأنهم خلوا من أي نقل سليم, وأي عقل قويم..
لأنكم أنتم لستم ساقطين بمادة واحده كما قلت لك اكثر من مره, ففي كل المواد أنتم راسبون, فلا تقل لي أن الحجه ابن عائشه لم يفهم هذه النقطه أو هو مضلل عليه أو هو لم يفهم ديننا بشكل سليم..
وإنني أربأ بك ان ترعى مع الهمل, المريضة قلوبهم, كي لا تكون من هؤلاء:
" في قلوبهم مرض فزادهم الله مرض, ولهم عذاب اليم بما كانوا يكذبون "..
دعنا نذهب إلى هذه الماده لنرى درجتك الجديده في النجاح والرسوب...
--------------------
لو حاورتك بروايات ومأثورات مثبته لكذبتها وأوجدت لها التبريرات الواهيه, وإن فسرت لك بعض الآيات أو الأحاديث التي نزلت في الصحابه لقلت: وما الذي يدريك أنها في ذلك الصحابي؟...
مثلا:
لو قلت لك ان آية:
" وسيجنبها الأتقى الذي يؤتي ماله يتزكى ",
نزلت في أبي بكر, لكذبتها, وقلت هذا ليس بحوار, فليس من المعقول أن تلزمني بمعتقدك وتفسيرات كتبك..
وكذلك لو قلت لك أن آية:
" ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله "...
وقلت لك أنها نزلت في صهيب الرومي, لربما أتيت لي برواية اخرى تقول أنها نزلت في صحابي آخر...
ولو قلت لك أن ابن مسعود رضى الله عنه قال:
" إن الله اطلع علي قلوب العباد فوجد أن قلب محمد صلي الله عليه وسلم هو خير قلوب العباد فاصطفاه لرسالته.. ثم اطلع فوجد أن خير القلوب بعد قلب محمد صل الله عليه وسلم, هي قلوب أصحابه, فاصطفاهم لصحبته "...
ستقول هذا ليس بقرآن ولا بحديث وهو من كتبك ولا تلزمني به...
هل كلامي صحيح...
أحسنت, كأنني أسمعك تقول: " كلامك عين العقل "...
الآن...
سأحاورك بالقرآن والسنه واقوال آل البيت الموجوده في كتبك وبالذات نهج البلاغه وهو أصح كتاب لديكم, رغم أنكم ليس لديكم كتبا صحيح بإعتراف علمائكم, ولكنني قلت: " أصح كتاب عندكم", يعني الأصح بالنسبة لما هو موجود لديكم...
سأبدأ معك بالقرآن, وسنرى آيات الله ماذا تقول عن الصحابة..
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
ذكر فضائل الصحابه في القرآن الكريم...
حذف------------------
1 – " يا أيها النبي حسبك الله ومن اتبعك من المؤمنين "...
من هم الذين اتبعوا الرسول...
هل هم الكليني أم المجلسي أم الخميني؟...
2 – " هو لقد تَاب اللّهُ على النّبِي والمُهاجِرين والأنْصار الذين اتّبَعُوه في سَاعَة العُسْرة من بَعْد ما كاد يَزيغُ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنهُ بهم رَءوفٌ رحيم، وعلى الثلاثَةِ الذين خُلّفوا حتى إذا ضاقَت عليهم الأرض بما رَحِبَت وضاقت عليهم أنْفُسهم وظنوا أن لا ملجَأ مِنَ اللّه إلا إليْه ثمَّ تَابَ عَلَيْهم ليَتُوبوا إن اللّهَ هو التّوّابّ الرّحيم"...
هل تاب الله عليهم ثم ندم على توبته, ولم يكن يعرف أنهم سيرتدون وأنهم منافقين؟...
3 – " هو الذي أيدك بنصره وبالمؤمنين .. وألف بين قلوبهم لو أنفقت ما في الأرض جميعا ما ألفت بين قلوبهم ولكن الله ألف بينهم "...
قل قرأت حرف ( ب ) أي ( بالمؤمنين ), أي أن ال ( ب ) تعني أصحاب محمد في وقته وزمنه الذين نصروه, وليست عائده على المؤمنين من بعدهم, لأنهم هم من نصروه في دعوته ومن كانوا معه...
فالمقصود أنهم اصحاب محمد, لأن ال ( ب ) تربط مباشرة بالفعل المتحدث عنه وتجعله جزء منه...
فالله نصر الرسول بالمؤمنين الذين كانوا معه ساعتها...
لاحظ: مش الساعه اللي بإيدك, أقصد الساعه ( زمن نصرة الرسول ) علشان ما تحرف وتاول على مزاجك, فافهم القرآن على حقيقته واترك عنك تأويلاتكم...
نعود..
وهل قرأت: " والف بين قلوبهم "...
الآيه واضحه ولا تحتاج إلى تفسير...
ولكن انتبه؛ فإن ( ألف ) هنا ليست ألف دينار عراقي, بل تعني جمع بين قلوبهم في المحبة ونصرة الرسول...
فهل هؤلاء منافقين ومرتدين وأبناء زنا, والله يصفهم ويزكيهم هكذا؟...
4 - " كنتم خير أمة أخرجت للناس " ...
من يخاطب الله في هذه الآية المباشره ب ( كنتم )..
هل يخاطب أمة الرسول في زمنه الذين نصروه ومن اتبعوهم إلى يوم الدين؟..
أم يخاطب الشيعه الذين جاءوا بعد الإسلام بعشرات السنين؟!..
والمعيار في جوابك اجعله ( كنتم )...
إن كنت منصفا وباحثا عن الحق طبعا...
5 – " إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا "...
من هو صاحب الرسول الذي كان معه في الغار؟...
وهل الله سيصف منافقا مرتدا وابن زنا ب ( صاحب ) رسوله؟!...
لأن هذه لا تستطيع أن تنكر أن من كان مع الرسول هو أبو بكر, لأنه جميع المصادر اتفقت على ذلك, وإن أنكرت فأنت مراوغ كذاب...
6 – " الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم أعظم درجة عند الله وأولئك هم الفائزون "..
من هم المقصودون في هذا الآيه؟..
هل هم الفرس أم الروم أم الشعوب الإسكندنافيه أم شعوب بلاد الواق واق؟.!...
أم هم أهل العراق الذين غدروا في علي والحسين والذين تتبعون منهجهم أنتم الآن؟...
8 " إذ جعل الذين كفروا في قلوبهم الحميَّة حميَّة الجاهلية فأنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وألزمهم كلمة التقوى و كانوا أحق بها و أهلها و كان الله بكل شيء عليما "...
هل قرأت: " على رسوله وعلى المؤمنين "..
اي الذين كانوا مع الرسول ساعتها, وارجع واقول لك أن ساعتها ليست الساعه التي تلبسها بيدك, إنها الساعة التي كانوا فيها مع الرسول.. فمن هم أولئك الموجودين تلك الساعه والذين يقصدهم الله في آياته المباشره تلك وانزل عليهم السكينة وكانوا أحق بالتقوى؟...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
9– " والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا وأولئك هم المؤمنون حقاً لهم مغفرة ورزق كريم "...
حذفمن هم الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا وآووا ونصروا...
الذين هاجروا هم الصحابة من مكة إلى المدينه..
ومنهم ابوبكر وعمر وعثمان...
والذين آووا ونصروا هم اهل المدينه...
وهل الله لا يعلم بكفرهم وإرتدادهم ونفاقهم وهو يقول عنهم:
" أولئك هم المؤمنون حقا "...
و: " لهم مغفرة ورزق كريم "...
أنتم تقولون عن الأئمة أنهم يعلمون الغيب, فكيف تنكرون عليى الله علمه بالغيب بشأن كفر وارتداد الصحابة الكرام...
تناقض من جملة التناقضات وتكذيب بآيات الله..
10 – " هو الذي أنزل السكينة في قلوب المؤمنين ليزدادوا إيمانا مع إيمانهم .. ولله جنود السماوات والأرض وكان الله عليما حكيما .. ليدخل المؤمنين و المؤمنات جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها و يكفِّر عنهم سيئاتهم وكان ذلك عند الله فوزا عظيما "...
من هم الذين أنزل الله سكينته عليهم, وزادهم إيمانا...
انتبه: زادهم إيمانا وليس نفاقا وإرتدادا...
ومن هم الذين وعدهم الله بالمغفرة والجنات وتكفير السيئات؟..
هل علمت الفرق بيننا؟..
هل علمت أن هناك دينان مختلفان أحدهما الدين الشيعي الذي يكذب القرآن, والآخر الدين الإسلامي الذي يمثله أهل السنه والذي يتبع القرآن؟..
أنتم تقولون أن الصحابة في النار, والله يقول انه مغفور لهم وأعد لهم جنات.... الخ.. فمن نصدق انتم أم الله؟...
هل علمت أن المسألة ليست عائشه وحفصه فحسب, وليست الصفات وليست المتعه؟..
إنكم تتبعون دينا معاديا كليا للإسلام وناقض له ومتناقضا معه ومتناقضا مع أنفسكم وعقولكم والفطرة البشريه...
نكمل.. فما زالت هناك دواهي ستراها..
11 - " والذين آمنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فأولئك منكم "..
من الذين هاجروا وجاهدوا مع الرسول وأصبحوا ( منه )؟...
12 – " لقد منَّ الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا منهم يتلوا عليهم آياته و يزكيهم و يعلِّمُهُمُ الكتاب و الحكمة و إن كانوا من قبل لفي ضلال مبين "..
من هؤلاء الذين وصفهم الله بالمؤمنين الذين كان بينهم الرسول يتلوا عليهم آياته ويعلمهم الكتاب والحكمة؟..
هل هم الأربعه التي ذكرتهم لك في المقدمه فقط؟...
إن قلت نعم: فوالله إنك في ضلال مبين, وأنك كذاب أشر..
وإن قلت لا بل جملة الصحابة في زمن الرسول: فوالله ان الحجة قد بلغتك, وليس لك عذر بعد الآن في الدخول لدين الإسلام وإتباع القرآن, وترك دين من يصف الصحابة وزوجات الرسول ب ( صنمي قريش ) و (أولاد زنا ومنافقين ومرتدين)...
ولا تكتف بالتبرء العام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع أو قول: ( أنا لا أقول بهذا الكلام ), بل بالتبرء من هذا الدين الذي يطعن ويكذب القرآن..
كم هو جميل ان تكسب القرآن وسنة الرسول وصحابته وأزواجه وآل بيته؟...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
13 – " لكن الرسول والذين آمنوا معه جاهدوا بأموالهم وأنفسهم وأولئك لهم الخيرات وأولئك هم المفلحون .. أعد الله لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ذلك الفوز العظيم "..
حذفآية أخرى.. أقول وأسأل بمثل ما سبق أن قلته وسألته في الآيات السابقات..
14 – " الذين استجابوا لله و الرسول من بعد ما أصابهم القرح للذين أحسنوا منهم و اتقوا أجر عظيم .. الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا و قالوا حسبنا الله و نعم الوكيل .. فانقلبوا بنعمة من الله و فضل لم يمسسهم سوء واتبعوا رضوان الله و الله ذو فضل عظيم "...
يا صاح.. هل الآيات واضحات بينات أم مبهمات ملغزات؟..
انتبه: " واتبعوا رضوان الله "..
والغريب أن الله لم يكن يعلم انهم سيرتدون وينافقون بعد وصفه هذا لهم...
15 – " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم "...
من هم : السابقون الأولون ", ومن هم : " المهاجرون والأنصار "..
ومن هم " الذين اتبعوهم بإحسان ", هل هم؛ نحن أم أنتم؟...
نحن اتبعنا الصحابه وأنتم لم تتبعوهم, فهل أنتم ممن يدخلون في هذه الآيه, ويكون مصيركم الخلود في الجنه مع الصحابه والفوز العظيم؟...
كذلك:
من هو الذين رضي الله عنهم ورضوا عنه؟...
أجب إن إستطعت أو فاصمت وقل لا أعرف...
16 - " وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ "...
من الذين في قلوبهم غلا للذين آمنوا ( الصحابه ) , نحن أم أنتم؟..
ومن تخاطب هذه الآيه بالضبط؟, هل تخاطبنا أم تخاطبكم؟..
17 – " لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريبا "...
من هم الذين بايعهم الرسول تحت الشجره ورضي الله عنهم بنص القرآن؟...
أم أن الله لا يعلم بإرتداهم وكفرهم ومحاربتهم لآل بيته؟..
18 – " وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ "...
من يخاطب الله في هذه الآيات ساعة نزولها علما أن الكلام في الآيات مباشر لقوم معينين؟...
أليس المقصود هم صحابة النبي, ومن اتبعهم فهو منهم؟...
19 - " محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود "..
أخشى أن تقول لي ان الله كان يخاطب شعب البرازيل..
على فكره ترى البرازيل لم تكن قد إكتشفت بعد..
غير عن البرازيل.. قول مثلا.. سيبيريا أو شعوب الصين القديمه, لأنه لن يبحث أحد وراءك...
20 – " للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون "..
من هم الفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم يبتغون فضل الله؟..
من هم الذين ( ينصرون الله ورسوله )..
لا تقل لي الشيعه..
من هم الذين وصفهم الله ب ( الصادقين ) ولم يكن يعلم أنهم سيرتدون ويحاربون الله ورسوله؟..
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
21 – " والذين تبوؤا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم، ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا، ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة، ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون "...
حذفمن هم هؤلاء المذكورين في الآيه؟..
ومن هم ( المفلحون ), ولم يكن يعلم الله أنهم سخيبون وينتكسون بعد ذلك؟..
على فكره..
ترى قولكم بكفر الصحابه ونفاقهم ليس وليدا بعد وفاة الرسول, بل انتم تقولون أنهم كانوا منافقين ومرتدين حتى مع صحبتهم للرسول, ومع ذلك فالله لم يكن يعلم بذلك...
ونحن نعلم أنكم أسقطتم بعض آيات المنافقين عليهم, بالقوة وبالغصب والطيب تريدون أن تنقضوا كل آيات الله, في آيات أخر تخاطب المنافقين الذين يخبر الله رسوله بهم..
ولكن؛ ما علينا إلا البلاغ وما أرسلنا الله عليكم حفظة..
ولسنا بباخعين أنفسنا على آثاركم إن لم تأمنوا بهذا الحديث أسفا...
22 – " وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ * أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ * فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ * ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ * وَقَلِيلٌ مِّنَ الْآخِرِينَ * عَلَى سُرُرٍ مَّوْضُونَةٍ * مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ * يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ * بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ * لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنزِفُونَ * وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ *وَلَحْمِ طَيْرٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ * وَحُورٌ عِينٌ * كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ * جَزَاء بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ "..
من هم السابقون والمقربون والذي مصيرهم في جنات النعيم... إلخ؟...
أخشى ان هناك قوم اخرين سابقون نصروا الرسول لا أحد يعرفهم, وهم معششين في عقولكم فقط, وخاصة في العقل الآخر الذي يمثل الشخصية الاخرى في إنفصام الشخصية التي تعانون منه...
23 – " يوم لا يخزي الله النبي والذين آمنوا معه نورهم يسعى بين أيديهم وبأيمانهم يقولون ربنا أتمم لنا نورنا واغفر لنا إنك على كل شيء قدير "...
من هم الذين آمنوا ( مع ) الرسول ولن يخزيهم الله يوم القيامه؟..
هل هم ثلاثة أم أربعة فقط..
وهل هذا العدد يمثل نصرة دين ونشره والحفاظ عليه؟..
وهل هذا من في هذا العدد هم من سيكونون مع محمد يوم القيامه فقط؟..
لا تقل لي ( نحن معه ), الآيه واضحه حيث تقول:
( النبي والذين آمنوا معه ), اي كانوا مع الرسول وقت رسالته ونصروه وحاربوا معه وهاجروا وووووو, وبعد ذلك حفظوا القرآن والسنه ونشروا الدين وفتحوا الأمصار.. إلخ...
هل من فعل ذلك هم الثلاثة فقط؟...
علما أن الثلاثة أو الأربعة هم من جملة الصحابه الذين نصروا الرسول وايدوه, وعلى رأسهم علي رضي الله عنه...
أكتفي بهذا البحث المختصر عن فضل الصحابة في آيات الله..
وانتقل إلى السنة النبويه...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
الآن سأذكر على عجاله ذكر فضائل الصحابه في السنه وعند آل البيت, ولكن دون تعليق مني لأسباب:
حذفأ – أنني أطلت كثيرا عليكم ونحن في حوار ولسنا في بحث مع أنني جعلته بحثا..
ب – اكتفي بتعليقي على الآيات القرآنيه, فهي كافيه, ونفسها يمكن إسقاطها على الأحاديث..
ج – أن لفظ الأحاديث واضحه لدرجة انها تسمي الصحابه, بالإسم وكذلك اقوال آل البيت...
د – إن لم تعجبك الأحاديث ولم تصدقها أو تضعف بعضها أو كلها, ولم تتبع آل البيت, فإنني أدعوك لتصديق آيات الله واكتفي بها...
لأنني أعرف أنك ستبحث في كتب التاريخ لتأتي بالروايات من كل فج عميق...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
ذكر فضائل الصحابه في السنة النبويه...
حذف------------------
1 – في خلاف عادي جدا بين ابي بكر وعمر غضب النبي فقال:
" إِنَّ اللَّهَ بَعَثَنِي إِلَيْكُمْ فَقُلْتُمْ كَذَبْتَ وَقَالَ أَبُو بَكْرٍ صَدَقَ، وَوَاسَانِي بِنَفْسِهِ وَمَالِهِ، فَهَلْ أَنْتُمْ تَارِكُوا لِي صَاحِبِي، فَهَلْ أَنْتُمْ تَارِكُوا لِي صَاحِبِي "...
2 – قال النبي عن عمر :
" ما سلك عمر فجا إلا وسلك الشيطان فجا آخر "...
3 - قال رسول الله صل الله عليه وسلم:
" ألا إني أبرأ إلى كل خليل من خلته ولو كنت متخذا خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا إن صاحبكم خليل الله "...
4 - قال الرسول:
" لا تسبوا أصحابي فو الذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم و لا نصيفه"...
5 - قال عليه السلام:
" خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "...
6 – وقال صل الله عليه وسلم:
" عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة........ "...
4 - قال رسول الله صل الله عليه وسلم :
" آية الإيمان حب الأنصار وآية النفاق بغض الأنصار"،
وقال: " لا يحب الأنصار إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق, فمن أحب الأنصار أحبه الله ومن أبغضهم أبغضه الله "...
والأنصار من الصحابه وهم من بايعوا الخلفاء أبو بكر وعمر وعثمان, وأنتم كفرتم الصحابه كلهم إلا ثلاثه أو أربعه..
فهل كانوا مرتدين أيضا بما أنهم بايعوا ونصروا المرتدين والمافقين حسب قولكم ودينكم؟...
5 - وقال: " الله الله في أصحابي الله الله في أصحابي لا تتخذوهم غرضا بعدي فمن أحبهم فبحبي أحبهم ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم ومن آذاهم فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله تبارك وتعالى ومن آذى الله فيوشك أن يأخذه "...
6 – عن عبد الله قال حدثني أبي حدثنا أبو معاوية حدثنا محمد بن خالد الضبي عن عطاء يعني بن أبي رباح قال قال رسول الله:
" من حفظني في أصحابي كنت له يوم القيامة حافظا ومن سب أصحابي فعليه لعنة الله "...
7 - عن أبي سلمة، عن أبي هريرة قال: قال النبي صل الله عليه وسلم:
"لقد كان فيمن كان قبلكم من بني إسرائيل رجال، يكلمون من غير أن يكونوا أنبياء، فإن يكن من أمتي منهم أحد فعمر "...
8 – قال صلوات ربي وسلامه عليه:
" من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين "...
9 - وقال صل الله عليه وسلم:
" النجوم أمنة للسماء فإذا ذهبت النجوم أتى السماء ما توعد وأنا أمنة لأصحابي فإذا ذهبت أنا أتى أصحابي ما يوعدون وأصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون "...
9 - قال رسول الله في مرضه:
"مروا أبو بكر فليصل بالنّاس"..
غريييييب وعجييييييب..
(( كيف يأمر منافقا بالصلاة بالمؤمنين ))...
10 - عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: صعد النبي صل الله عليه وسلم إلى أحد، ومعه أبو بكر، وعمر، وعثمان، فرجف بهم فضربه برجله، قال :
" اثبت أحد، فإنما عليك نبي و صديق و شهيدان "...
11 - عن مكحول عن معاذ بن جبل قال: قال لي رسول الله:
" يا معاذ أطع كل أمير وصل خلف كل إمام ولا تسبن أحدا من أصحابي "...
12 – قال صل الله عليه وسلم:
" إن الله جعل الحق على لسان وعمر و قلبه "...
13 – وقال: " لو كان بعدي نبي لكان عمر "...
أكتفي بهذا القدر..
يالله يا حلو, لو كذبت بهذا الأحاديث كلها وصدقت واحدا, لكان كافيا لهدم دينك ومعتقدك في الصحابه...
ننتقل الآن لأقوال آل البيت في الصحابه...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
ذكر فضائل الصحابه عند أل البيت...
حذف------------------
1 – قول علي بن أبي طالب في الصحابه:
" لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فما ارى أحد يشبههم منكم لقد كانوا يصحبون شعثا غبرا وقد باتوا سجدا قياما يراوحون بين جباهم ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم كان بين أعينهم ركب المعزى من طول سجودهم إذا ذكرالله هملت أعينهم حتى أبتلي جيوبهم ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا من العقاب ورجآء للثواب "..
نهج البلاغه 143...
2 – وأيضا...
"وكان أفضلهم في الأسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفه الصديق والخليفه الفاروق ولعمري أن مكانهما في الأسلام لعظيم وإن المصاب بهما لجرح في الأسلام شديد رحمهما الله وجزاهما بأحسن ماعملا"...
نهج البلاغه للميثم 31/1
3 - عن جعفر الصادق أنه قال:
" ولدني أبو بكر مرتين "
كشف الغمة - (2/161) -...
4 - سئل علي بن ابي طالب رضي الله عنه:
لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صل الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟,
فأجاب بقوله:
" إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي "...
5 – ولما وقف على جنازة عمر وهو مسجي قال عليا رضي الله عنه:
" إني لأرجو الله أن يلحقك بصاحبيك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر، فطالما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: دخلت أنا وأبو بكر وعمر، خرجت أنا وأبو بكر وعمر، صعدت أنا وأبو بكر وعمر، أكلت أنا وأبو بكر وعمر، وإني أرجو الله أن يلحقك بصاحبيك، ثم التفت إلى الصحابة، وهم على شفير القبر فقال: والله ما أحب أن ألقى الله بأكثر مما في صحيفة هذا المسجى "...
6 - عن عبد العظيم بن عبد الله الحسني قال: حدثني علي بن محمد بن علي الرضا عن أبيه، عن آبائه، عن الحسن بن علي عليهم السلام، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: " إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر، وإن عثمان مني بمنزلة الفؤاد "...
7 - نصح علي بن ابي طالب عمر بن الخطاب أن لا يخرج للروم على رأس الجيش قائلا:
" إنك متى تسر إلى هذا العدو بنفسك، فتلقهم بشخصك فتنكب لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم، ليس بعدك مرجع يرجعون إليه، فابعث إليهم رجلاً مجرباً، واحفز معه أهل البلاء والنصيحة، فإن أظهره الله فذاك ما تحب، وإن تكن الأخرى كنت ردءاً للناس، ومثابة للمسلمين "...
8 – عن جعفر الصادق عن آبائه عن علي عليه السلام قال:
" أوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثاً، ولم يئووا محدثاً؛ فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أوصى بهم الخير "...
9 - قيل لعلي بن الحسين:
كيف كانت منزلة أبي بكر وعمر من رسول الله صل الله عليه وسلم؟, فقال: " كمنزلتهما اليوم وهما ضجيعاه "...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
عموما...
حذفروايات وكلام آل البيت عن فضل الصحابه كثيره جدا وأكتفي بذلك...
ختاما...
لا بد أن نعرج قبل الختام على مصاهرات آل البيت مع الصحابه, ولنعرف هل يمكن أن يزوج العدو عدوه؟..
أ – علي بن ابي طالب زوج ابنته لعمر, فهل زوجها لمنافق مرتد ومغتصبا لحقه في الخلافه, وكاسرا لضلع زوجته, وقاتلا لولده محسن...
أم كان عمر مغتصبا لفرج أم كلثوم بنت علي حسب ما ورد في كتبكم ( وحشا عليا وابنته هذا الهراء )..
ب – تزوج علي بن ابي طالب من أسماء بنت عميس ارملة أبي بكر...
ج - الحسن بن علي تزوج حفصة بنت عبدالرحمن بن أبي بكر الصديق...
د - الحسين بن علي وزوج ابنته فاطمة لعبدالله بن عمرو بن عثمان بن عفان...
وغير هذا...
وأما الاسماء فهي كثيره, وهل يسمي المسلم المؤمن أسماء أولاده على منافقين ومرتدين وزنادقه واعدائه...
أ – من أولاد علي: أبو بكر وعمر وعثمان..
ب – ومن أولاد الحسن: أبي بكر وعمر وطلحة..
ج - والحسين سمى (عمر), وعقيل (عثمان), وعلي بن الحسين (عمر), وموسى الكاظم سمى (عمر وعائشة), وعلي الرضا سمى (عائشة), وعلي الهادي سمى (عائشة)..
وكان ذلك بإختصار...
وهناك مقولة جميله أنقلها لك:
((إذا سمعت كافراً يشتم عائشة فاسأله:أيُّ عائشة تقصد؟, عائشة بنت جعفر الصادق!, أم عائشة بنت الإمام موسى الكاظم؟, أم عائشة بنت علي الرضا..
و إذا شتم عمر قل له من تقصد عمربن علي بن أبي طالب, أم عمربن الحسن بن علي أم عمربن الحسين بن علي, أم عمربن علي زين العابدين, أم عمربن موسى الكاظم..
وإذا شتم أبوبكر فقل له أيهم تقصد أبوبكر بن علي بن أبي طالب!, أم أبوبكر بن الحسن بن علي!, أم أبوبكر بن الحسين بن علي!, أم أبوبكر بن موسى الكاظم))...
------------------
إلى هنا سأتوقف فقط لأنني لا استطيع ان أعدد فضائل الصحابه في رد حواري كهذا, وإنما ما ذكرته هو نقطة في بحر هؤلاء المكرمين...
ألم اقل لك سابقا انني لو لشككت في عقيدتي فلن أعتنق التشيع, فلئن أكون ملحدا خير لي من الكذب والتناقضات وإنفصام العقل..
الآن الكرة في ملعبك:
هل ستنتهي من زيغك وغيك بعدما تبين لك الحق من الباطل, أم ستجادل في آيات الله؟!..
والله تعالى يقول:
" ﴿وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا "...
ويقول تعالى:
" قل للذين كفروا إن ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف "...
وهل ستصدق دينك المبتدع الضال في كل شيء والساقط في كل المواد, أم ستصدق القرآن والرسول وآل البيت؟...
لقد خدعوك بعدائكم للصحابه والنفخ في صدوركم أننا أعداء آل البيت...
الآن.. وبعد أن تبين لكم زيف معتقدكم..
من هم أتباع آل البيت الحقيقيون؟..
ومن الذي خالفهم من الذي إتبعهم؟...
إن مولاة آل البيت ما هم في دينكم سوى وسيلة اتخذتموها لهدم الإسلام والطعن فيه تحقيقا لرسالة اليهودي ابن سبأ وليست رسالة محمد صل الله عليه وسلم وآله وصحبه وزوجه أجمعين..
اقسم بالله العظيم..
لئن لم تنتهوا ليمسنكم من الله عذاب عظيم لن تنجو منه أبدا...
انتبهوا لأنفسكم إنني لكم ناصح أمين...
اللهم إني قد بلغت اللهم فاشهد...
---------------
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....
تفضل أعلن إسلامك...........
ردحذفنقطه نقطه..
أول شيء تقوم به:
أعلن الشهادتين..
ثاني شيء..
تبرء من كل ما يتعلق بدينك السابق..
وأعلن توبتك لله عنه...
يالله يا حلو الحلوين...
إكسب الصحابه دون خسران آل البيت...
وإكسب معهم القرآن والرسول والإسلام برمته...
بإنتظارك...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ردحذففي حوار سابق قلت انك لاتستطيع ان ترد علي لكثرة ما اورده عليك
حسنا
اما انا فساجيبك ولكن علي ان اتحقق مما انت اوردته وذلك سياخذ مني وقتا .
انت الان تحاورني في الصحابة بصورة عامة دون ذكر اسماء ام مع ذكر الاسماء لايهم ولكن ان ماذكرته انت سيكون اكثر تشعبا. وان شاء الله ساعجل بالرد قدر المستطاع
والسلام
لا لا لا لا لا لا لا...
حذف----------
أنا لم أورد هذا كله للرد عليه, فلسنا في محضر بحوث, ,إنما أوردته تطوعا مني لأعلمك ما خفي عليك..
فماذا عساي أنتظر منك ردا..
هل سترد على القرآن وتفسر الذين هاجروا ونصروا وأيدوا بطيور النورس المهاجره مثلا...
فوالله لم لا ارغب برد منك, ومهما رددت فلن اقتنع به, لان القرآن واضح وبين...
وانا مستعد أن أوقف موضوع الصحابه عند هذا الحد, ولا اعتبرك مغلوبا إذا لم ترد, بل سأعتبر هذا بينك وبين ربك...
لكن ارجو منك قراءة ما كتبته كله, على الاقل من باب تقدير جهدي...
إذا اردت إقفال موضوع الصحابه, فأختر موضوعا جديدا من عندك لأنه دورك...
أنت قلت سابقا أنك لا تحاور من أجل أن تغلب, واعلم أنني كذلك ولا يغرنك مزحي معك أحيانا...
فلو اهتديت أنت مثلا لدين الله الحقيقي, فأنت الغالب ولست أنا, لأنك تكون قد إنتصرت على نفسك, وعلي بن أبي طالب سألوه ما أشد ما وجهت من مصاعب بحياتك, فقال مجاهدتي لنفسي...
أخي الفاضل:
أتيت لك بآيات الله, وأحاديث النبي وأقوال ال البيت من كتبك, فلا تاتيني بكذب تنقله من مواقع وتريدني أن اصدقه واكذب الله ورسوله...
أكرر..
أنا مستعد لإقفال موضوع الصحابه, فلا تجهد نفسك فيما لا ينفع في البحث في مواقع شركيه كلها كذب في كذب...
فإن أردت التحقق فتحقق لنفسك...
والله لم أكن أأمل منك أن ترد على كلامي هذا كله, وإنما كنت أرغب منك أن تقول:
هذا كلام اول مره أسمعه, ولن أخالف القرآن, وقول النبي, وآل البيت, وإني أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول, كلمة أبرء نفسي بها من هذا الدين الدخيل على الإسلام, واطهر قلبي من النفاق, وانني متبع للنبي وصحبه وزوجه وال بيته, ولن أعود لما كنت عليه أبدا...
أما وأنك لم تفعل, فأقول لك
أنني لا ارغب منك برد أبدا... وأنني متنازل عن إستكمال هذا الموضوع والحوار فيه, فلن أجادل معك في آيات الله أبدا...
----------
أدعوك للدخول في موضوع جديد إن أردت, ولن أعتبره هروب أبدا, فأنا من طلبت ذلك...
تفضل....
أزال أحد مشرفي المدونة هذا التعليق.
ردحذفشكرا لك أختنا الفاضله نمار...
حذفوأتاسف عن شطبب تعليقك, بناء على اتفاق بيني وبين الضيف...
مسموح فقط بالكلام العام, والدعاء للمتحاورين بالهدايه, وتسجيل متابعه فقط...
للعلم...
حذفالاخت نمار لم تتدخل في الحوار, بل سألت سؤالا متعلقا بالموضوع...
ولكن أنا إحتراما للضيف شطبته...
لا بأس أخينا الحجة ابن عائشه
حذفماترونه مناسبا إفعلوه المهم هو أن يوفقكم
الله وضيفكم لمايحبه ويرضاه وأنه يهدي بكم
كل مسلم ومسلمه إلى الحق ..
شكرا لتفهمك أختاه...
حذفأيضا
ردحذفمن الأدلة التي حضرتني مؤخرا:
مر الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه ورأى المساجد منارة عند صلاة التروايح, فقال:
" أنار الله قبر عمر, كما أنار علينا مساجدنا " ...
#كم_هم_عظماء...
السلام عليكم
ردحذفالى الاخ الحجة ابن عائشة. كيف تسالني ولاتريد جوابا. وتطلب مني ان تغير الموضوع. فلم تنصفني.
+++++++++++++
الى الاخت نمار مع كل احترامي ان كنت ان تشاركي في الحوار فليكن حوارنا على جنب في مكان وزمان اخر وشكرا جزيلا لمتابعتك وتفهمك.
+++++++++++++++++++++++
وشكرا
الأخ علاء..
حذف====
العفو...
أنا لم اطلب منك أن تغير الموضوع, وليس من حقي ذلك..
أنا أخيرك فقط.. وأنت حر...
إعتقدت أنك ترى آيات الله وتفهمها كما هي واضحه ومفهومه, ولكن يبدو ان لك رأيا آخر..
لكن ارجوك..
لا تنسى إتفاقنا...
عندك أدله فأهلا وسهلا بها, وإذا لم يكن لديك أدله فاهلا وسهلا بما تود أن تقوله بإحترام كما عودتنا دائما, وكما عهدنا منك أخلاقا عاليه..
وخذ وقتك في الرد... لسنا مستعجلين...
ولكن..
إياك والهمز واللمز بالسب والشتم في الصحابه, وإلا سيكون اتفاقنا ملغي...
فأنت لن تقبل أبدا أن أسب وأشتم المهدي في السرداب وأن لا أأمن بوجوده أصلا...
صح...
وشكرا...
السلام عليكم
ردحذفلقد خلطت الامور ببعضها وتريد مني ان اجيبك عن كل شيء بجملة واحدة وهذا امر مستحيل.
ان موضوع اللعن هو موجود في كتبنا وبكثرة. اما عن عائشة فقد اجبتك في حوار سابق. اما عن لعن الصحابة فان شيعة يلعنون كل من اذى الرسول وال بيته. كما انتم الان تلعنون كل من يؤذي الصحابة. فهل ان الصحابة اهم من النبي وال بيته لكي تلعن من يلعنهم و لا تلعنون من يؤذي النبي وال بيته؟؟؟؟؟ فسؤالك هو من هم الذين كانو يؤذون النبي ص؟ وهل انا من اللاعنين؟؟ ساجيبك.....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن مدح ال البيت للصحابة فهذا امر بديهي ان من كان لديه عمل جيد وان كان هو انسان غير صالح فيجب ان يذكر عمله واصله. فمثلا حاتم الطائي امتنع النبي من ان يترحم عليه ولكنه كان مثالا للكرم والاخلاق القيمة. اما عن الصحابة فهم الذين كانوا مع النبي ص ولكن في الوقت ذاته كانت لديهم اعمال تؤذي النبي ص اما ان تكون صادرة عن جهل او دراية فان كانت عن دراية فكان الرسول متمكنا حينها في ان يعاقبهم وان كانت عن جهل فان الله غفور رحيم وما علينا الا ان نقوم في ما قام به علي ع اتجاههم. وفي فترة خلافتهم ساندهم الامام علي لرفع همة الامه الاسلامية. مع العلم ان الائمة الاثنى عشر كانوا مرافقين للخلفاء العباسيين و الامويين قسرا وذلك لاستشارتهم الحكيمة لمصلحة المسلمين. ولم يماننعوا في ذلك.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما دعاء صنمي فاقول يوجد الان فريقان من الشيعة الفريق الاول من يقول ان هذا الدعاء وارد من علي ع والفريق الاخر يقول ان اخلاق علي هي من اخلاق رسول الله ص ولم يلعن الرسول احد قط فكيف بعلي يلعن احدا. اما اذا كنت تسال عن اي فريق انا فاقول لك انا مع الفريق الذي يقول ان ابا بكر وعمر قد نقضا عهد رسول الله ص في بيعة الغدير لكن علي لازمهما ولم يلعنهما للحفاض على الامة الاسلامية. ولن اقول لك من اي جانب انا......
ردحذف+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اما عن قولك ((أن الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذاك النبي نبيننا)) الذي يريد قوله الجزائري هو أننا نختلف مع أهل السنة في كل اصول الدين التوحيد والنبوة والإمامة وحتى المعاد فكل الاعتقادات التي تندرج تحت هذه العناوين اختلفنا نحن معهم فعقيدهم في التوحيد تختلف عن عقيدتنا في التوحيد فهم يقولون بالتجسيم والتشبية فمثلاً الله عندهم هو ذلك الشاب الأمرد ذو الشعر القطط الذي يجلس على الكرسي أو على العرش الذي يجبرهم على العصيان ويعاقبهم عليها إلى غير ذلك من العقائد المرتبطة في التوحيد وهذا الاله ليس الهنا بل هو إله من يقول بان ابا بكر خليفة رسول الله فعلومه عن التوحيد جاءت من هذا الطريق هذا ما كان يريده الجزائري وأين هذا من السب. وقد شرحت ذلك لك في حوار سابق فاما ان تكون نسيته او تناسيته.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
سيكون سؤالك التالي من الذي لعن وكيف لعن وسوف اورد لك ذلك؟
ردحذفلقد ذكرت امورا كثيرا تثبت بها وجهة نظرك واقول لك ان اللعن موجود في كتبنا. واعطيتني ايات واحاديث واقوال تنفي اللعن عن ابا بكر وعمر وعثمان وتثبت انهم من الرجال الصالحين. ولكن ماذا عن اذيتهم لرسول الله ص. ستقول انهم هم من اقاموا الامة الاسلامية فكيف يجتمع من يجاهد بنفسه وماله من اجل النبي ثم يؤذي النبي. اقول ل كان اناس هاجروا مع موسى ضد فرعون الذي كان اطغى من ا لامية التي حكمت مكة وجاهدت باموالها وانفسهم ثم انقلبوا على موسى وكفروا باله موسى وانت تعرف الباقي. اذن اسمع التالي واعطني حكمك
ولكن عليك تفسير لي ماساقوله لك من كتبكم فقد اتيت بدلائل تناقض ما اتيتك انا بها:-
1- من خطبة علي ع
المعروفة بالشِّقْشِقِيَّة
وتشتمل على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له
أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها بن أبي قحافة (يعني أبو بكر ) ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْت دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً، وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ.
[ فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً أرى تُرَاثي نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا إِلَى فلان بَعْدَهُ.
ثم تمثل بقول الاعشى:
شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَيَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ
----------
انه من خطبة الامام علي وانت معترف بالامام علي اذن هو حجة عليك
وستقول انه في كتبكم وان كتبكم ليس حجة علي. امنا بالله
- قال رسول الله ص اِنْ تُؤَمِّرُوا أَبَا بَكْرٍ رضي الله عنه تَجِدُوهُ أَمِينًا زَاهِدًا فِي الدُّنْيَا رَاغِبًا فِي الْآخِرَةِ . وَإِنْ تُؤَمِّرُوا عُمَرَ رضي الله عنه تَجِدُوهُ قَوِيًّا أَمِينًا لَا يَخَافُ فِي اللَّهِ لَوْمَةَ لَائِمٍ . وَإِنْ تُؤَمِّرُوا عَلِيًّا رضي الله عنه وَلَا أُرَاكُمْ فَاعِلِينَ تَجِدُوهُ هَادِيًا مَهْدِيًّا يَأْخُذُ بِكُمْ الطَّرِيقَ الْمُسْتَقِيمَ. ورواه أحمد (1/109وقال عنه الهيثمي في (مجمع زوائده 5/176) رواه أحمد والبزار والطبراني ورجال الحديث ثقات..
ردحذف=====
انظر الى(( ان تؤمروا عليا) (لا اراكم فاعلين)(ياخذ بكم الى السراط المستقيم) وهذا كلام واضح كالشمس لايراه الا الاعمى ان هناك طائفة سوف تنحرف عن السراط المستقيم بعد رسول الله ص.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
3 - قوله تعالى (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ {144}) سورة آل عمران
اليس هذا دليل من القران ان هناك من انقلب على عقبيه.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
4- قال البخاري : حدثنا يسرة بن صفوان اللخمي حدثنا نافع بن عمر عن ابن أبي مليكة قال : كاد الخيران أن يهلكا أبو بكر وعمر رضي الله عنهما رفعا أصواتهما عند النبي صلى الله عليه وسلم حين قدم عليه ركب بني تميم فأشار أحدهما بالأقرع بن حابس رضي الله عنه أخي بني مجاشع وأشار الآخر برجل آخر قال نافع لا أحفظ اسمه فقال أبو بكر لعمر رضي الله عنهما ما أردت إلا خلافي قال ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون......لقد رفعوا اصواتهم( مرة اخرى وخالفوا القران ) فوق صوت النبي عندما اكثروا اللغط في رزية يوم الخميس....
ردحذفصحيح البخاري
- العلم - كتابة العلم - رقم الحديث : ( 111 )
- حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني إبن وهب قال أخبرني يونس عن إبن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن إبن عباس قال لما اشتد بالنبي (ص) وجعه قال ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال عمر إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع فخرج إبن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين كتابه. ...............
صحيح البخاري- الاعتصام بالكتاب والسنة - كراهية الخلاف - رقم الحديث : ( 6818 )
- حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن إبن عباس قال: لما حضر النبي (ص) قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال عمر إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله (ص) كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي (ص) قال قوموا عني قال عبيد الله فكان إبن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .
وهذا اعتراف من كتبكم ان عمر قد حبط عمله ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
- صحيح البخاري- الاعتصام بالكتاب والسنة - كراهية الخلاف - رقم الحديث : ( 6818 )
ردحذف- حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن إبن عباس قال: لما حضر النبي (ص) قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال عمر إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله (ص) كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي (ص) قال قوموا عني قال عبيد الله فكان إبن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .
لا حظ ان عمر قال حسبنا كتاب الله اما في الإمام الذهبي (تذكرة الحفاظ ج1 ص 3 يقول كيف فلما اخبره الثقة ما اكتفى يعني إذا نقل السنة ثقة ما اكتفى حتّى استظهر بثقة اخر ولم يقل حسبنا كتاب الله » التفتوا «كما تقولوه الخوارج» إذن ان من يقول حسبنا كتاب الله من الخوارج .
وايضا في عون الباري ببيان ما تضمنه شرح السنة للامام البربهاري لفضيلة الشيخ العلامة ربيع هادي عمير المدخلي ج 2 يقول: «وإذا سمعت الرجل يطعن على الآثاراو يرد الآثار أو يريد غير الآثارفاتهمه على الإسلام ولا تشك انه صاحب هوى مبتدع فالمسلم الصادق يحب السنة ويحترم فلا يطعن في الأحاديث أو يردها عند الاحتجاج فقول المؤلف مستند إلى حديث الرسول حيث قال لا الفين احدكم متكئاً على اريكته يأتيه أمر مما أرمت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه يعني إلى الحديث من حديث الرسول امر أو نهي فيقول ما استسلم انا .....عندي كتاب الله يكفي يقول إذا وجدتم احد هذا منطقه فهذا ضال يريد بيان القرآن وشرحه وتفصيله وما يخص عامة ويقيد مطلقه ......فالنص القرآن يبين حراماً أو حلالاً يجب اتباعه ومثله النص النبوي الذي ينص على تحريم حرام أو تحليل حلال يجب ان يؤخذ به ففي التشريعات هما سواء» لبيان المعارف هما سواء الفرق بينهما ان الكلام الإلهي كلام معجز ويتحدى به البشرية ولكنه كلام النبوي ليس كذلك فإذا جاء إنسان يقول لك حسبنا يكفينا كتاب الله لا تأتيه الا بكتاب الله كتاب الله بين أيدنا ما أحله أحللناه وما اعلم انه مبتدع أو زنديق.
====
انت اتهمتنا كثيرا اننا متناقضون وعندنا انفصام في الشخصية ولكنني اسالك هل انتم متناقضون ؟ اذن اشرح لي ما كتبته لك ربما ربما اني لم افهم.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
- اما في الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 8 - ص 265
ردحذفأخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت
زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا
فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك.
http://www.gulfup.com/show/X1zzc9tc7u8hwc
======
ردحذفوقد تحدثنا عن شروط الزواج واوله الرضا
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ردحذف7- (عمر يصف رسول الله ص بالهجر)
وحدثني محمد بن رافع وعبدالرحمن بن حميد (قال عبد : أخبرنا , وقال رافع : حدثنا عبدالرزاق) , أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيدالله بن عبدالله بن عتبة عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله ص وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي ص : هلم أكتب لكم كتابا لاتضلون بعده , فقال عمر : إن رسول الله قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله , فإختلف أهل البيت فإختصموا فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله ص كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ماقال عمر , فلما أكثروا اللغو والإختلاف عند رسول الله ص , قال رسول الله ص : قوموا
قال عبيدالله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله ص وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم
النيسابوري , مسلم بن الحجاج القشيري , صحيح مسلم ج3 , دار إحياء التراث العربي , الطبعة الأولى 1955
ص1259 , كتاب الوصية باب 5 , حديث رقم 22
اليس قال تعالى ولاينطق عن الهوى فكيف يهجر. فتقول ان النبي لاينطق عن الهوى في ايات الله والتبليغ. اذن كيف ناخذ بالسنة ان لم تكن فيها عصمة وان قول كتاب الله وسنتي ينافي نفسه لانه ليت خاليا من الخطا.
====
هناك امر لطيف اريد ان اضحك به خارج الموضوع ((( هناك شخص ان كذب فان انفه سوف يكبر, فماذا لو قال ان انفي سوف يكبر)) فهل يكون صادقا ام كاذب؟؟؟؟؟
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
- إِنَّ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ وَٱلَّذِينَ ءَاوَواْ وَّنَصَرُوۤاْ أُوْلَـٰئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُمْ مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّىٰ يُهَاجِرُواْ وَإِنِ ٱسْتَنصَرُوكُمْ فِي ٱلدِّينِ فَعَلَيْكُمُ ٱلنَّصْرُ إِلاَّ عَلَىٰ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ وَٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
ردحذفوهذه اية صريحة محكمة ان الذين يجب ان يكونوا ولاة هم من المهاجرين والمعروف ان عمر بن الخطاب اعطى معاوية ولاية و عثمان وكل اغلب ال امية على الامصار.
ستقول ان ال امية امنوا بعد الفتح ولا هجرة بعد الفتح. وان معاوية كما هو معروف عندكم قد اسلم قبل الفتح ولم يهاجر فليس له ولاية اقول تبقى الاية محكمة وواضحة. فما حكم من اعطاه ولاية؟؟
++++++++++++++++++++++++++++++++
اما بعد فاني اورد اليك ان الشيعة وان انت رايتهم خوارج مشركين او كفار فانهم ينقسمون الى فرقة يقولون بان علينا ان ننسى مامضي من عداء من الذين ساندهم الامام علي ع وان تكون اخلاقنا مثل اخلاق علي. وفرقة تتقرب الى الله بسب وشتم اعداء علي ع. اما انا فلن اقول لك مع من انا عليك ان تعرف ذلك مما سبق من الكلام.
فهناك لدينا ياسر الحبيب وهو مع الذين يشتمون ويسبون ولدينا الوائلي وانت اعرف الناس بمن هو الوائلي الشخص الذين تكلم انصتت اليه الجموع وهو عميد المنبر الحسيني و اعظم خطيب في تاريخ الشيعة.
http://www.youtube.com/watch?v=i2EBOfi1Ldg
http://www.youtube.com/watch?v=nsg8JV1OF8I
http://www.youtube.com/watch?v=RSrZ3TGmyMM
انا ادرج لك هذه الروابط حجة علي وليس عليك.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
واقول لك اريد منك تفسيرات منطقية عما في كتبكم الصحيحة ضد الصحابة.
++++++++++++++++++++++++
والسلام
تفضل
وعليكم السلام...
ردحذف-------
كلا ثلاثة ارباعه تناقضات, والله مش عارف ارد على شنو, على أدلتك أم على تناقضاتك...
1 - هروب من الآيات القرآنيه الكثيره...
ولما بحثت في الآيات القرآنيه ولم تجد ما تردها به علينا, لجأت إلى الآية الموجود بها كلمة " الولايه ", وتلاعبت على لفظ هذه الكلمه المظلومه في الدين الشيعي, وفسرتها بأنها ولاية الحكم..
الآيه التي رددت عليها هي:
" إِنَّ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ وَٱلَّذِينَ ءَاوَواْ وَّنَصَرُوۤاْ أُوْلَـٰئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُمْ مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّىٰ يُهَاجِرُواْ وَإِنِ ٱسْتَنصَرُوكُمْ فِي ٱلدِّينِ فَعَلَيْكُمُ ٱلنَّصْرُ إِلاَّ عَلَىٰ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ وَٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ "..
أولا: والآيات الأخريات ما مصيرهن, نسيتهم أم تناسيتهم..
ثانيا: هل تحلف بالله ( ولن اقول لك بالعباس حتى لا اكفر أنا ), أن الولاية هنا تعني ولاية الحكم, أم أنها ولاية النصره والإنتماء..
فالله يقول: " بعضهم أولياء بعض ", بمفهومك أن بعضهم ( يحكم ) بعض, فكيف يكون ذلك؟..
أم أن معناها بعضهم ينصر بعض..
هل أنتم تستهبلون أم أنتم هبل فعلا؟...
ثم..
ما دخل عمر وتوليته معاويه للشام بالموضوع وبآل البيت وبخلاف علي ومعاويه؟..
هل خلاف علي ومعاويه كان في زمان عمر مثلا؟..
هل أنتم تستهبلون أم أنكم هبل فعلا؟!...
2 – ثم بحثت عن آية قرآنيه تدعم مزاعمك وأحضرت لنا:
" وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ "...
يا حبيبي, ياروح قلبي, يا منخاري..
أنت تعرف سبب نزول الآيه أم أنك تستهبل؟...
هذه الآيه نزلت في أحد, عندما أشيع أن الرسول قد قتل ومات, فهرب جمع من الصحابه على إعتقاد أنه لم يعد هناك حاجة للحرب بعد وفاة الرسول, وبقي جمع آخر يحارب, فنزلت الآيه التي تحذر المسلمين من هذا الفعل, فالله يقول أن الإسلام قد جاء فلو مات الرسول فلن تنته رسالة الإسلام, ويتوجب عليكم حملها وعدم الإنقلاب على عقبيكم كما فعلتم في أحد ظنا منكم أن الإسلام إنتهى بإنتهاء محمد...
يا عمي: قلت لك سابقا, وارجع اقولك:
" إنتم وين والدين وين "...
ثم ان القرآن لا تحاجج به أبدا, واعتبر هذه نصيحة مني إليك, لأن القرآن يهدم مذهبك عن بكرة ابيه وعمه وخاله..
انظر عندما حاولت مجرد محاوله أن تحتج بآيتين, فكشفت عن زيغ مذهبك مباشرة, وعن جهلكم في القرآن, وأن القرآن في واد وأنتم في واد...
وارجع أقولك للمره الثالثه:
أنتم هبل ام تستهبلون؟!...
وعلى فكرة..
ترى حديث " من كنت مولاه فإن عليا مولاه ", تعني النصره والطاعه, وليس كما هو في مفهومك أنها تعني الحكم والخلافه...
وتفسير الولايه هنا كتفسيرها في الآية التي ذكرته لك...
فالولى غير الولايه ( يا جهلاء اللغه ), الوالي أو الولايه تعني الحاكم, والولى تعني النصير...
ولو اراد الرسول الولايه لقال: " من كنت واليه فعلي واليه "...
يا عمي: انتم وين اللغه وين...
أنتم هبل ولا تستهبلون؟!..
اعذرني على هذا الاسلوب الفظ, ولكن بصراحه هذا تحريف بين للكلام, علما أنه كلام لا يحتاج إلى تفسير, ولكن الواحد يحس عندما يحاوركم بأنكم تستهبلون عليه...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
3 – كان لا بد أن تقول عن عمر أنه يقول عن رسول الله أنه " يهجر ", وأن تكرر حديث عمر " حسبنا كتاب الله " ( كعادته نسخته كثيرا وكررته فرحا به لأنك مفلس ), ولكن الجديد والسخيف جدا هو حشرك موضوع الشاب الامرد في الموضوع, وقصة عمر ومغالبته لعاتكه, وإن هذا من الإفلاس ورب الكعبه, فما دخل هذه الأحاديث في موضوعنا, فلو صحت تلك الروايات على سبيل الجدل فما دخلها في موضوعنا؟..
حذفوهل تلك الرويات ستدحض وتبطل كلام الله ورسوله؟...
وهل تريدني أن آتيك بروايات التجسيم والتشبيه من كتبك, وبالذات رواية الشاب الأمرد؟...
هل أنتم هبل أم تستهبلون؟!...
4- قلت أن عليا لم يلعن الصحابه واخلاقه كانت تحتم عليه أن يتبعهم ويبايعهم, وهذا كلام جميل, ولكن التناقض فيه:
لماذا لا تتبعون عليا في فعله هذا؟..
ألستم تقولون أنكم اتباع علي؟!...
ثم, لكي تهرب من هذا السؤال وتستبق الإجابة عليه قلت ان الشيعه انقسموا إلى قسمين:
قسم يسب ويلعن الصحابه, وقسم يحذو حذو عليا في عدم السب واللعن...
ويا ترى عائشه من أي قسم, وقد أقررت لنا أنها ملعونة مستحقة النار, فهل كان علي يسبها ولا يسب الصحابه.. أم كيف؟!..
وأوحيت لنا بأنك من الفريق الذي لا يسب الصحابه وتتبع علي في ذالك, مع أنك تسب عائشه وتلعنها...
واقول لك:
هل انت أهبل أم تستهبل؟!..
أنت الآن تستميت في إثبات نفاق وإرتداد الصحابه, وكذبت القرآن والأحاديث في فضلهم, وكما توقعنا بحثت في كتب التاريخ لتخرج لنا روايات تثبت أنهم ظلمة جبارين ومنها رواية مغالبته لعاتكه, ثم تقول انا اتبع عليا؟!!...
هل صدقت انكم متناقضين ومعكم إنفصام شخصيه؟!...
ثم...
من هم الشيعه التي لا تسب الصحابه, واسمحلي اقول لك:
أنك كذبت في هذه كذبة لن يحملها طوفان تسونامي...
هل تريد أن تقنعنا أن هناك شيعي لا يسب الصحابه ولا يلعنهم؟..
أين هم هؤلاء, ولماذا لا نعرفهم نحن؟!...
5 – أثبت في ردودك أن علي كان مع الصحابه يواليهم وينصرهم ويبايعهم, مع الدين الشيعي عموده يقوم على عكس ذلك تماما...
تناقض في تناقض...
ألم اقل لك سابقا:
أن دينا يخجل أتباعه من التصريح في عقائده لا يستحق الإتباع؟...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
6 – استدللت في الخطبة الشقشقيه وهذه فيها حالات:
حذفأولا: أنت تعرف ان هذه خطبة مكذوبة على علي, وأغلب كتبك كذبتها, ولكن لا أريد أن أعبئ الرد بأقوال كتبك عنها, لأنني أعرف أنك تعرف انها منسوبة كذبا وبهتانا على علي..
ثانيا: هذه ناقضت اقوالك في ان عليا اتبع الخلفاء وكان عونا لهم حفاظا على وحدة الإسلام أو ( بيضة الإسلام كما تقولون ), فكيف ناصرهم ووالاهم وهو يقول عنهم هذا الكلام؟...
أم أن عليا كانا منافقا وحاشاه؟...
أم انكم أنتم المنافقين الكذابين عليه؟...
ثالثا: ناقضت نفسك في قولك انك تتبع عليا في عدم سب ولعن الصحابه, وها انت تستميت لإثبات عدائهم ونفاقهم للرسول ولآل البيت, ولم تخجل من إتيان خطبة مكذبه في كتبك اصلا...
رابعا: هذه الخطبه تناقض كل اقوال آل البيت واولهم علي في الصحابه التي نقلت لك بعض منها في ردودي السابقه...
كما أنها ناقضت القرآن, ولكن القرآن أكره أن أجادلك فيه, كي لا تحرف معانيه كما حرفت الولايه قبل قليل...
خامسا: هذه تناقضه تضاف لجملة تناقضات دينك...
7 – ضربت مثالا بموسى عليه السلام وقومه..
واقول:
حسبنا الله ونعم الوكيل...
ولك يا بني آدم, الله هو من ذم قوم موسى ولسنا نحن, والله ورسوله هو من زكى الصحابه ومدحهم ووعدهم بجنات تجري من تحتها الأنهار ولسنا نحن...
أنا طقيت فعلا..
أنتم هبل ولا تستهبلون؟!...
سؤال خارج الموضوع:
هل فعلا أنت تؤمن بالقرآن وبما جاء فيه؟!..
على فكره...
ترى إنت لم تعلق على أحاديث الرسول في فضل الصحابه, ولم تتعرض لها, فماذا عساك تقول؟!...
نكلمك قال الله ورسوله وترد علينا ب " تزوج عمر عاتكه وغالبها "...
ما هذا؟!...
هذا ليس حوار وإنما خوار...
هل علمت الآن لماذا كنت لا أريدك أن ترد؟...
لان ردك مهما كان فهو رد يهدم معتقدك من حيث لا تدري..
وأنا كنت أريد هدمه ببطئ حتى أقضي على جميع أعضاءه وأستئصلها...
الآن انهدم معتقدك تماما...
والحمدلله.. ولكن مع ذلك سأكمل معك...
عموما.. هو مهدوم خلقه...
8 – على فكره... جميع ردودك كنت أنت تجيب عليها بنفسك لو دققت قليلا...
هل تعرف لماذا؟!..
لأنك كنت تريد الهروب من تناقضاتها على أساس إنك فاهم ما تقوله...
9 – " قال رسول الله ص اِنْ تُؤَمِّرُوا أَبَا بَكْرٍ رضي الله عنه تَجِدُوهُ أَمِينًا زَاهِدًا فِي الدُّنْيَا رَاغِبًا فِي الْآخِرَةِ . وَإِنْ تُؤَمِّرُوا عُمَرَ رضي الله عنه تَجِدُوهُ قَوِيًّا أَمِينًا لَا يَخَافُ فِي اللَّهِ لَوْمَةَ لَائِمٍ . وَإِنْ تُؤَمِّرُوا عَلِيًّا رضي الله عنه وَلَا أُرَاكُمْ فَاعِلِينَ تَجِدُوهُ هَادِيًا مَهْدِيًّا يَأْخُذُ بِكُمْ الطَّرِيقَ الْمُسْتَقِيمَ "...
أقول:
هل أنتم هبل أم تستهبلون؟!...
هذا الحديث ( إن صح وهو ضعيف على اي حال )
يناقض معتقدك تماما:
أولا: فيه مدح للصحابه وأنتم تذمونهم...
ثانيا: قال الرسول ( ولا اراكم فاعلين ), وهذا معناه أن الرسول لم يوص بالخلافة لعلي, إذا لو اوصى فكيف يقول هنا ولا أراكم فاعلين..
فالاصح أن يقول ( وإني أأمركم أن تفعلوا )...
هذا الحديث لوحده كاف لهدم قصة الولاية لديكم...
وين ما تروحون طايحين وساااااقطين...
ولماذا لا يكون معنى ( ولا اراكم فاعلين ) أي أتمنى عليكم أن لا تفعلوا خشية على علي من تولي المسلمين...
ثالثا: أنه من سياق الحديث يثبت مدح جميع الصحابه وأعطى كل منهم صفة جميله, فلا يعني هذا انه لو تولى ابي بكر أو عمر سيسير بهم إلى الهلاك...
إذ لو كان سيسيرون بهم إلى الهلاك فكيف يصفهم بالأمانة والقوة وزهد الدنيا والسعي للآخره..
هذا تناقض في عقولكم, فمع إفتراضنا لصحة الحديث فإن التناقض في عقولكم موجود لم يتزحزح...
يا اخي إذا كانت عقولكم مصديه ومخرفنه, احترموا عقولنا...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
10 - قلت:
حذف" وهذا اعتراف من كتبكم ان عمر قد حبط عمله ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ "...
اقول:
أجمل ما في قولك هذا هو كثرة علامات الإستفهام التي وضعتها, وهذا يدل على فرحك في الجمله...
ألست تقول أنك تتبع علي في تعامله مع الصحابه, وهنا تقول أن عمر حبط عمله...
تناقض طبعا...
وهذا يدل أيضا على ما تعتقده في عمر وهو أنه في النار محبط عمله...
وقد كذبت القرآن والسنة وآل البيت ونسبت إلى كتبي ( أن عمر قد أحبط عمله ) وهو كذب كالعادة منك...
يا أخي اخش ربك ولا تخشاني...
الآن أثبت لنا أنك ساقط في هذه الماده وهي مادة الصحابه...
في المتعه ساقط, وفي الصفات ساقط, وفي زوجات الرسول ساقط, وفي الصحابه ساقط, وفي القرآن ساقط وفي الحديث ساقط وفي اللغه ساقط...
ماذا أفعل لك بالضبط؟!...
11 – بشأن الحديث ألذي فرحت به وهو قول عمر:
" أهجر رسول الله "...
لم يثبت على وجه التحديد أن عمر هو الذي قال هذا اللفظ, ومن قالها من الحضور وهم جمع ( أكثر من شخص ), ونصها:
(( فقالوا ما شأنه ؟ أهجر ، استفهموه.... ))...
فأين قال عمر هذا؟...
ويتضح من هذه الجمله أمرين:
أولا: أنها سؤال على سبيل الإستنكار مثل ان يقال:
" هل تريدون أن تقولوا أن رسول الله هجر "..
ثانيا: انها إساءة تعبير فقط, نتيجة الموقف الأليم, أي رؤيتهم للامر على انه عظيم, وكأن القائل يريد ان يقول:
" هل تريدون أن تقولوا أن رسول الله في حالة من المرض سيئه ", وهذا من الخوف على رسول الله وحبهم له, ولم يكن باي حال بقصد الإساءه حتى لو كان القائل عمر...
ولو كان في الأمر إساءة لتكلم الرسول على هذه الكلمه تحديدا, أو لرد على القائل من كانوا موجودين...
وفي جميع الاحوال أنتم ساقطين في هذا الدليل, لأنه ليس كافيا ابدا للإساءة لعمر فيما لو كان قائله على فرض الجدال, فبالتأكيد أنه لم يقصد ما في عقولكم, كما أن جميع إستدلالاتي من القرآن والسنه تطهرهم وتزكيهم, وهذا إسمه تصيد عثرات العظام وكأنهم خلقوا ملائكه وليسو بشر, مع أن كل ما تقولونه عنهم ليس بمثبت على وجه الدقه...
أما قول " حسبنا كتاب الله ", وقد جعلته من الخوارج, فأقول:
إن كنت جعلته من الخوارج فالله زكاه ووعده بالجنات, والرسول زكاه وقال عنه شهيد, وقد مات شهيدا فعلا..
أما قوله " حسبنا كتاب الله ", فكان من عظم حبه للرسول قال بما معناه, إذا إختلفنا في شيء سنرده لكتاب الله, فارتح يا رسول ولا تشغل بالك بنا, فقد أديت الرساله وبلغت..
هذا فحوى كلام عمر, لكنه في عقولكم غير...
وحتى لو افترضنا أن عمر أخطأ في تصرفه, فيجب أن نعرف ما هو دافع عمر من وراء ذلك؟, أليس متألما لألم رسول الله؟!...
ثم انه لو كان هناك أمرا تبليغيا يخص الدين أو الخلافه فهل كان الرسول سيسكت مثلا؟...
بالطبع لا, وإلا فما بلغ رسالته...
12 - أما قولك :
((يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون......لقد رفعوا اصواتهم( مرة اخرى وخالفوا القران ) فوق صوت النبي عندما اكثروا اللغط في رزية يوم الخميس ))....
ألف مبروووك, هل وجدت آيه تستدل عليها على الصحابه؟...
ولكن لا تفرح كثيرا فسقوطك هنا حال...
أولا: لم يثبت أن أحدا من الموجودين قد رفع صوته على صوت النبي كما تريد أن تسقط هذه الآية على عمر لوحده, فالمسألة انهم كانوا متألمين غير مستوعبين المشهد..
ثانيا: هل كان عمر لوحده موجود أم ثلة من أهل البيت؟, فمن الإنصاف لو اردت إسقاط هذه الآيه على المشهد, فيجب عليك ان تسقطه على الجميع ومنهم آل البيت, وليس على واحد منهم يريده شيطانك, ومع ذلك نقول ان هذه الآيه ليس لها علاقه بالموضوع...
وكذلك قول إبن عباس أن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم, فقول ابن عباس جمع, وواضح معناه, أنه تمنى لو كتب الكتاب فحسب, ولكنكم تحملون الكلام أكثر مما ينبغي, لتمرير ما تريدون تمريره...
ما لكم لا ترجون لله وقارا يا شيعه؟...
أكتفي بهذا القدر من مناقشة الترهات السخيفه التي تناقض القرآن والسنه وقد توقعت أن تلجأ لكتب التاريخ لتبحث عن الثغرات, وقد فعلت وأحضرت الكنز العظيم وهو زواج عمر من عاتكه...
وإن كان هناك شيئا بعينه يهمك لم أرد عليه, فأعلمني به...
وقد أعجبني كلامك هذا:
((( هناك شخص ان كذب فان انفه سوف يكبر, فماذا لو قال ان انفي سوف يكبر))...
ولكن خشيتي أن تكون ممن يقولون القول ولا يتبعونه...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
ملاحظه...
حذف---
اطلعت على فيديوات الوائلي, واقول:
1 - يا اخي.. أصلا كل كلامك الذي كتبته في حوارنا هذا يناقض كلامه...
2 - أنتم لديكم التقيه في دينكم, وتسعة اعشار دينكم يقوم على الكذب, وحتى لو كنتم صادقين فأنتم وضعتم قاعده تكذيبكم بانفسكم بما يسمى ب ( التقيه )...
وليس يدل على ذلك إلا أنه أحال المتصلين إلى كتبه المعتبره, ونحن نعرف جميعا أن كتبه المعتبره تخالف كلامه هذا الذي يقوله...
3 - لو إفترضنا ان الوائلي صادق في كلامه, فهو واحد من بين جملة الشيعه, ونحن نعرف جميعا أن الدين الشيعي لا يقوم على ما يدعيه الوائلي...
ونحن معيارنا السواد الأعظم والكتب المعتبره كما وصفها الشيخ الوائلي...
4 - أنت نفسك لم تكن متبعا لكلام الوائلي في جوازك للعن لعائشه وكلامك عن الصحابه وخاصة عمر المحبط عمله...
5 - يجب ان تعلم أنه لو كانت هذه عقيدتكم لما تدخلنا في دينكم من منطلق لكم دينكم ولي دين, ولكن عقيدتكم سب رموز الإسلام وتكفيرهم, وأنت تعلم أن مجرد تفضيل علي بن أبي طالب لدينا على غيره لا يخرج المرء عن المله, كالفرقة الزيديه لديكم لا نعتبرهم كفار...
6 - اتمنى أن يكون كلام الوائلي صادقا على أي حال, فإن كان صادقا فلنفسه, ولكن هل صحت صلاته وصيامه وهي مخالفة لما ثبت عن الرسول؟, وكيف يكون الحكم عليه بالسجود على التربه مثلا, وما هو رأيه بالمتعه, وبالقبور؟!..
هل تعرفون ما هي مشكلتكم؟..
أنتم تخرجون من مستنقع بإستخدام التقيه وتظنون أنكم قد نجوتم, فيكون وراءه مستنقع أكبر منه فيه خازوق بطول مترين, فأثناء السقوط عليه يكون موجعا جدا...
على فكره...
حذف-----
أنا اترفع عن الرد على الروايه المكذوبه على عمر بشأن زواجه من عاتكه, وهذه الرواية السخيفه التي جلبتها لنا.. ولكن إن اردت تفنيدها في حالتين( صدقها وكذبها ) فانا حاضر, وجميعها على راسك...
يعني .. لن تجد بحياتك محاور طيب مثلي يناقشك على إفتراض أن كذبكم صحيح...
ومع ذلك يهدم دينكم برواياتكم المكذوبه مع إفتراض صدقها...
ماذا تريد اكثر من ذلك...
قلتلك:
دنا طيب أووييييي..
إذا أردت الدخول في موضوع جديد فلا مانع لدي...
ردحذفتفضل..............
الحوار أصبح أكثر من رائع
ردحذفبالتوفيق للجميع
تسجيل متابعه ..
شكرا لك أختنا الفاضله..
حذفوإنما هذا من حسن أخلاقكم...
رالسلام عليكم
ردحذفانت تعرف اكثر من غيرك اني لن انسحب. ولكن وعند كتابتي الرد كتبت جملة ((شغلوا عقولكم)) فايقنت اني نزلت باسلوبي الى موضع سخيف. وان الذي اثارني على ذلك هو مجموعة من الجمل كتبتها وهي انتم هبل او تستهبلون وغيرها. لقد اتصل بي عدد كبير من الاصدقاء وقالوا لي كيف تسكت عن اهاناته لك. وكدت ان اكتب ردي اليك بصيغة قاسية والحمد لله مسكت نفسي. انا اعلن نفسي منهزما او مهزوما وانا لا املك ردا على ماقلت وانا عديم المعرفة حيث لا اجيد الى النسخ واللصق.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ودمتم اخوة كرام
سامحك الله,
حذفقد أخذت قسوني عليك لمصلحتك بهذا المفهوم, فوالله لم أقس عليك إلا لأنني اريدك أن تحاسب نفسك قبل أن يحاسبك الله...
قد برهنت لك بالأدلة القاطعه ما جهلك من الدين, من القرآن ومن السنه ومن آل البيت واولهم علي...
قد قلت لك سابقا أن " لا مجاملة في دين الله ", فإما ان تهديني وإما أن اهديك...
----------
عموما...
من حقي أن ارد على كلامك هذا, فانتظر ردي مساء إن شاء الله...
ومقدما...
إنني أعتذر عن كل كلمة رأيت فيها إساءة لك, فإن شئت قبلت إعتذاري وانت أهل لذلك, وإن شئت رفضته,وسيكون تبريري عندما أتفرغ مساء...
وشكرا لك...
السلام عليكم ..
ردحذفنتمنئ أن يعدل الزميل علاء امين
عن قراره في عدم إكمال الحوار
فالنقاش لم نرئ به مايجعلكم تتخذون
هذا القرار ..نتمنئ الهدايه للجميع
شكرا لك على مبادرتك...
حذفوأتمنى أن يثني عن قراره..
وإن لم يفعل: فالحوار يكون حوار أصدقاء وانتهى..
ونبقى أصدقاء إن شاء الله,
ردي على إعتذار الأخ المحاور هو:
ردحذف============
الحمد لله أنك وجدت منفذ لإنهاء الحوار, فبالله عليك بماذا سترد؟...
صحيح أن كلمة هبل أم تستهبلون كلمة قاسيه, ولكن دعنا نكون واضحين وصريحين, هل ما تقدمه من أدلة هي فعلا أدله دامغه أم هي هي إستهبال على المحاور...
أكلمك عن آيات الله واحاديث الرسول وتكلمني عن ( عاتكه ) و ( أهجر )...
هذا إستخفاف بعقلي فمع إحترامي لك, أنت تستخف بعقولنا, فايهما اقوى:
تستهبل ام أنك تلغي عقلي من الوجود وتستخف به؟!...
طيب...
إقرأ آخر كلمه من هذه الروايه السخيفه ( رواية عمر وعاتكه ) التي أحضرتها:
وانصف إن كنا منصفا:
تقول الروايه في آخرها:
" فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال سأتهيأ لك "...
معنى هذا أن عاتكه التي غالبها فغلبها, قد سامحته ودعته لفراش الزوجيه, فما شانك أنت بين زوجين؟...
ثم إن كان عمر قد أخطأ بحقها فهي سامحتها, والدليل أنها دعته, فهي تسامح وانتم لا تسامحون, ولو إفترضنا أن عمر أخطأ, فهل هو خطأ يخرج عن المله...
عموما...
الرواية الصحيحه هي كالتالي:
" أخبرنا يزيد بن هارون أخبرنا محمد بن عمرو عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب قال كانت عاتكة بنت زيد بن عمرو بن نفيل تحت عبد الله بن أبي بكر الصديق فجعل لها طائفة من ماله على أن لا تتزوج بعده ومات فأرسل عمر إلى عاتكة إنك قد حرمت عليك ما أحل الله لك فردي إلى أهله المال الذي أخذته وتزوجي ففعلت فخطبها عمر فنكحها "...
والآن أحكم بنفسك:
إما أننا نحن أغبياء لا نفهم, أو انكم تستهبلون علينا؟...
بمعنى أنه ليس من المعقول انكم لا تنتبهون لكل هذه الملابسات...
مثال آخر:
أدعوك للحوار في الإختلاف بين الدينين الإسلامي والشيعي بنصوص القرآن والسنه, فتذهب بي بحوار عن ابن تيميه, فما شأن حوارنا في ابن تيميه وقد قلت لك أن تعتبر ابن تيميه لم يولد اصلا...
المشكله ان ادلتكم واهيه وإستخفاف بالعقول...
هل تذكر أنك نقلت لي كلام ابن تيميه يقول فيه أن من قتل عليا كان يقرأ القرآن ويصلي ويصوم وكان يعتقد أنه على حق...
هل تذكر ذلك, إنه كلام الحيدري الذي نقلته لي...
انظر إلى أبي جعفر الصادق ماذا يقول:
" عن جعفر الصادق عن أبيه أن علياً عليه السلام كان يقول لأصحابه:
" إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم، ولم نقاتلهم على التكفير لنا، ولكنا رأينا أنا على حق، ورأوا أنهم على حق "...
أسألك بالله..
هل خالف ابن تيميه كلام علي هذا؟...
ولكي تعلم انني لم أترك حوار ابن تيميه لجهل في الحجج, بل لأنني الكلام عن ابن تيميه لا يكفيه حوار على عجل مثل حوارنا...
وكل محاورتك بهذا الشكل, أدلتكم واهيه ضعيفه جدا, ولا تستدلون بالقرآن والسنه, وإن إستدلينا عليكم بالقرآن والسنه ضربتم بهما عرض الحائط..
واصبح الحوار من طرفكم كله مكذوبات غير ثابته, تخالف النقل والسند الصحيح, وهناك روايات اخرى تعارضها وتضربها, ولكنكم تريدون أن نلغي عقلنا لكي نصدق وكفى...
هل يمكن أن يكون ذلك؟...
رواياتكم حتى لو كانت من كتب التاريخ خاصتي, تخالف فيها القرآن والسنه وأقوال آل البيت, وأنت تنقلها من كتبي التاريخيه التي تذكر القصة أو الروايه كتاريخ أو كنسبة إلى قول شخص معين وليست كدين, وبعضها قد اجتزأتم منه, وبعضها مضعف في الكتاب نفسه...
إن الحوار معكم يعني أن:
1 - نلغي القرآن كله, وإذا كان هناك إستدلال به فلا بد من تحريف معنى الآيه...
2 – نلغي السنه, ونشكك بها خاصة الاحاديث الثابت سندها...
3 – نلغي عقولنا ونصدق كل شيء فيه إساءة للإسلام, ونكذب كل شيء في تنزيه للدين ولله ورسوله والمؤمنين...
هذا يعني أنكم تروننا أغبياء أو أنكم تستهبلون علينا...
وبالتالي أنا لم اخطئ بوصفي!!..
وأنا كمحاور وارى هذه التناقضات كلها, وهذه الإستدلالات العقيمه من حقي أن أسأل:
هل أنتم هبل فعلا أم تستهبلون علينا؟...
لانه من غير المعقول ان يكون هناك من يحمل في جمجمته عقلا وتكون هذه إستدلالاته؟...
هناك لغز محير في الأمر, وأنا من حقي أن أسأل...
وانت لو قلت لي في الحوار:
" هل أنت غبي لم تفهم هذه النقطه, إنها واضحه "..
فهل تعرف ماذا سأفعل"...
هناك حالتين:
1 – إذا إكتشفت انني فعلا غبي في هذه النقطه, فسأقر لك بجهلي بها عندما طرحتها...
2 – إذا إكتشفت انك أنت الغبي وترميني بداءك مثلا فسأكتب لك:
" هههههههههههههههههه "...
هناك فرق بين الثقه بالحجة التي اقدمها وبين من لا يثق بما يقدم...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
وعموما...
حذفأنا هذا إسلوب حواري في جميع المواقع والأماكن التي حاورت بها, وقد قلت لك ذلك سابقا, فانا يمكن أن أقول للمحاور " هل تستهبل علينا ", لأثبت حجتي, ولكن طبعا لن أتلفظ بالفاظ غير مؤدبه أو أصف المحاور بالحيوان مثلا وحاشاك...
إن الحوار الساخن والرائع يتطلب احيانا بعض الالفاظ التي يكون فيها نوع من التحدي والنرفزه للشخص الآخر كي يحفز الآخر أن يخرج ما جعبته كلها..
أما إذا كانت جعبته فاضيه فهي فرصة للإعتذارعن إكمال الحوار كما فعلت أنت...
أنت هنا على ثغر من الثغور تجاهد وتنافح عن دينك, ولديك رسالة تريد أن توصلها لنا, فهل يمكن أن تثنيك كلمة عن الإستمرار في طريق دعوتك...
ليس من المعقول أن نتحاور بأسلوب:
" والله إنك صادق, ولكن لم افهم هذه النقطه منك "...
" اعذرني يا اخي أنت لم تفهم ديني بالشكل الصحيح "...
بل أحاورك بالحجة والبرهان التي تهدم رأسك ودينك, وانت تفعل نفس الشيء...
فإن كنت أنا على حق فقد صفعتك وجعلتك تصحو, وإن كنت أنت على حق فتكون قد صفعتني وجعلتني أصحو...
و هل تذكر أنني قلت لك مرة:
" ساجرك وشيعتك إلى الجنة جرا "...
فالجر لا بد أن يكون معه شيء من القسوه, ويقولون في الأمثال:
" يا بخت من بكاني وبكي الناس علي, ولا ضحكني وضحك الناس علي "...
والله العظيم أنني ابكيك لكي أصل بك إلى بر النجاة, وأنا من طبعي أن لا اعرف المجامله أبدا خاصة في دين الله...
والله إنني عرف أن بعض كلماتي قاسيه, ولكنها قسوة فيها حب وليس كره أو حقد...
ولتعلم يا صاح...
أن من قالوا لك:
" كيف تقبل إهانته لك ",
فإنهم خشوا من إنكشاف الكثير مما لم نتحدث فيه, وأنهم أرادوا لك الإنسحاب كي لا نصل إلى العمق الذي قربنا إليه, وانه لو كان لديهم أدلة لقدموها لك على الخاص, ولكن هم مثلك متحيرون ومتناقضون, فما كان منهم إلا أن يدعوك للإنسحاب بحجة كلمة عابرة قد إعتذرت لك عنها...
ولتعلم أيضا...
ان كثيرا مما أصدقائي قد اتصلوا بي وطلبوا مني الإكتفاء بما قدمت معك من حوار لأنه كاف للعقل الواعي والمنصف أن تكفيه تلك الحجج والبراهين, وقالوا أنك مجادل ولا تبحث عن الحق, ولو كنت تبحث عنه لما جادلت في الواضحات والبينات...
ولكنني؛ كنت اراعي قولك دائما أنك " أحببت الحوار معي ", وكنت أأمل فيك خيرا ولازلت...
فليس معنى أنه كلما اتصل عليك أحدا تأخذ برأيه...
وأنا أيضا إرتحت لك كثيرا, وأشهد بالله أنني لم أر منك إلا كل خلق طيب, فلا تآخذني ببعض الممازحات, وبعض القسوة في الحوار...
هذا ما لدي...
فإن قبلت أكملنا الحوار...
وإن لم تقبل... فانسخ هذه الكليمات لديك, واعتبرها وصية من أخ لأخيه...
وإن شئت إعتبرها هدية مني إليك...
=============
يتبع >>>>>>>>>>>>>>>>>
إلى الأخ علاء المحترم...
حذفأكتب إليك هذه الكليمات النابعه من صميم قلبي, فتقبلها من أخ يتمنى أن يلقاك يوم الحساب في جنات عدن عند مليك مقتدر, مع الرسول وزوجه وصحبه أجمعين...
---------------
بسم الله الرحمن الرحيم...
أن تتعلم دون أن تطبق ما تعلمته فكأنك لم تتعلم قط, بل إن هذا هو الجهل بعينه..
إن الشيطان لا يحتاج أن ينتصر على الإنسان المشكك طالما أن هناك من ينتصر له..
لا بد أن تبحث عن دينك الذي جاء به محمد وتعثر عليه وتعض عليه بالنواجد, لا أن تتبع الهوى فتردى وتنهزم وتخسر..
إن القلة القليلة هم من يخالفون المألوف, وينتصرون على انفسهم, ويتفوقون على ذاتهم إذا كانت غير سليمه, وهم من يغلبون الصعاب, ويقومون بأشياء خارقه, فلماذا لا تكون منهم؟!..
لا تقل لماذا لا تفعل أنت؟, فأنا لم انكر أصل من أصول ديني, بينما الشيعه عندما يتعلق الامر بالأصول تجدهم كثيرا ما يستخدمون التقية أي الكذب, فقل لي بربك؛ هل يمكن لعاقل أن يتبع دينا قائما على الكذب؟..
إن الحقيقية الجليه هي أنكم تتعلقون بأوهام لا تستطيع أنت ولا علمائك إثباتها, لذلك كان سبب التقية مقنعا تماما لكم, أحييكم عليها..
ولكن دعني اقول لك أمرا..
أنك كلما كررت الكذبة تشربت من دمك وإستوطنت روحك وآمنت بها كأنها حقيقه, وهذا معروف في كتب التاريخ وأيضا في علم النفس..
صاح جحا مستهزئا بالناس:
إن فلان يدعوكم لوليمة عنده, فتراكض الناس باعداد كبيره, وجحا يصيح, أسرعوا قبل أن يضع الغداء ويضيع عليكم الأكل اللذيذ المجاني, فكثر الناس المتراكضون ناحية بيت فلان..
شك جحا بنفسه, وأخذ يركض معهم ناحية الوليمه..
فقال له من يعرف خدعته:
أليست هذه كذبة أردت خداع الناس بها والهزو بهم؟..
فقال جحا:
وهل يعقل أن كل هؤلاء الناس على خطأ وأنا على صواب؟..
لقد كذب جحا كذبة فلما رأى الناس صدقوها صدقها معهم..
أنتم كذلك..
تعرفون أن ما تقولونه غير مقنع ومتناقض وتشكون بكذبه, ولكنكم تسألون أنفسكم:
" هل يعقل أن كل الشيعه على باطل وأنا على حق "...
وقد تقول في نفسك:
وهل يعقل أن كل ديني عبارة عن كتلة من الكذب المتراكم؟..
نقول لك: نعم..
لأنه في رواية كاذبة وعندكم صادقه:
عن أبي جعفر الصادق يقول:
" التقية ديني ودين آبائي وأجدادي "..
وهناك حجج كثيره تبطل دينكم مذكوره في كتبكم وأغلبها واردة على لسان علي وآل البيت والأئمة, تبطل دينكم وتدعو عليكم بالويلات والثبور, ومنها " يا أشباه الرجال ولستم برجال... إلخ", ولكي تتداركوها قلتم عنها؛ قالوها ( تقيه )..
فلماذا تحاول أن تخدع نفسك ولا تراها؟!..
واعلم أنك عندما تفكر بالنصر بالكذب فإنك ستبقى مقيدا وأسيرا بداخلك وإن ظننت نفسك متحررا, وستبقى أبد الدهر غير مقتنع بما تفعله, وأن كل إنتصار إنتصرته هو مجرد إنتصار مزيف ووهم لا وجود له..
ولكن الإنتصار المزيف في الدين لا ينجيك على الدوام وإن أنجاك مؤقتا, فمصير صاحبه النار وبئس المصير..
إفتح قلبك والهم نفسك تقواها, واسمح لنفسك مرور الصدق بها, وأسمع ذاتك, وانصت لصوت الحقيقه, وحاكها واعثر عليها بعد فقدانها..
لا تختلق حججا واهيه, وقل لأساطير دينك كفى.. لا..
تحرر من قيودك وسلوكك وخاطب نفسك وقل:
إنني أتحرر.. إنني أكتشف نفسي التائهه.. إنني أعمل على إيجاد ذاتي..
عندها ستنقشع عنك غشاوة الضلال وظلمة الليل الدامس, وسينبلج لك نهار الإيمان الذي لا تشوبه شائبه, وسوف تعرف معنى قوله تعالى:
( يخرجهم من الظلمات إلى النور )...
صديقك المحب: الحجة_ابن_عائشه...
يقفل الحوار بسبب ذهاب الضيف وتركه الحوار...
ردحذفومهما كانت الأسباب مقنعة أو غير مقنعه, فلا نقول إلا كما قال الله تعالى:
" فإن تولوا فقل حسبي الله لا إله إلا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم "...
-----------
شكرا للجميع؛ الضيف والمشاركين والمتابعين...
-----------
ومن له رأي في الحوار, فبإمكانه أن يدلي به, شريطة عدم الإساءة لأي كان سواء شخص أو دين...
-----------
سوف أعود لمواضيعي إن شاء الله خلال يومين...
السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته
ردحذفبارك الله في المتحاورين ونسأل الله عزوجل ان لايحرم
من احسن نيته لله عزوجل وأراد بهذا الحوار الحق واهله
فيشهد الله اني أستفدت كثير من هذا النقاش ورقي الأسلوب الذي تميز به عن
باقي الحوارت التي تابعتها أو شاركت بها ..
فجزى الله الاخ الفاضل صاحب المدونه الحجة_ابن _ عائشه
والزميل الشيعي علاء امين خير ونسأل الله الهدايه للجميع .
يقول الله عزوجل {إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء } .. أنفض هذا الحوار عن بيان للحق وإقامة للحجه .. كان طرحا راقيا من الطرفين لولا خروجه عن السياق أحيانا .. إضف إلى ذلك الإطاله التي كان بالإمكان تجاوزها فيما لو فُهمت الأدله في إطارها الصحيح .. فالكثير من الأدله كانت واضحه وضوح الشمس دون الحاجه إلى تفنيد .. عموما أسأل الله ان ينفع الجميع بما قدمتما وأن يجعل ذلك شاهدا لكما لا عليكما ...
ردحذفأشكر أخواتي الفاضلات على ردودهن الطيب...
ردحذفولكن..
على الأغلب..
سيستانف الحوار بشروط جديده...
سيكون القرار النهائي مساء إن شاء الله...
نحن نريد للجميع أن يستفيد, وليس المتحاورين فحسب...
بارك الله بكم وبالمتابعين...
إستئناف الحوار مع الضيف الشيعي علاء...
ردحذف======================
على الرابط..........
http://antibiotic-for-all.blogspot.com/2013/03/blog-post_21.html